Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander XL > Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г. > Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование технические вопросы, обмен опытом, дополнительное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.07.2008, 00:16   #1
YesYes
Гуру раздела Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г.
 
Аватар для YesYes
 
Авто: XL 3.0 S11 black
Сообщений: 4,328
По умолчанию Ответ: Резкая реакция на "газ" - проблема и решения

Цитата:
Сообщение от Bazis Посмотреть сообщение
прошивка тестовая. Возврата к старой нет.

Совсем не понял.
Оригинальные прошивки у официала должны быть на все, и посему этот "отмаз" не понятен.
Другое дело, что "личную прошивку конкретной железяки\коробки" они не бэкапят. Но это ведь совсем другое обьяснение.
Ведь "ново-рольфовский самопал" они не с нуля писали, а то что имели переписывали.

ЗЫ пока лично побаиваюсь перепрошиватся... лучше уж "джигитить", чем "тормозить".
YesYes вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 20:02   #2
Bazis
Житель Клуба
 
Авто: Outlander XL 3.0 MIVEC
Сообщений: 258
По умолчанию Ответ: Резкая реакция на "газ" - проблема и решения

Впечатления №2
Проездил сегодня около 500 км.
Машина, явно, трогается плавнее, чем было до перепрошивки.
Никаких зависаний около 4000 оборотов не заметил.
Как "перла" до этого, так и сейчас "прет".
Субъективно, педаль газа, может быть, надо чуть более сильнее нажимать при наборе скорсти.
Но это оооочень субъективно :-)

Короче, я, пока, доволен ...
Bazis вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 22:22   #3
KODak
Старожил Клуба
 
Аватар для KODak
 
Авто: Трёхлитровое ведро с гайками
Сообщений: 2,898
По умолчанию Ответ: Резкая реакция на "газ" - проблема и решения

Цитата:
Сообщение от Bazis Посмотреть сообщение
Проездил сегодня около 500 км.
ОФФ: Интересно, где в Москве можно накатать за день 500 км?

KODak добавил 14.07.2008 в 22:23
Цитата:
Сообщение от MallorcA Посмотреть сообщение
вопщем, машинка раскаталась, явных жалоб нет.
Т.е. при "пинках в зад" рекомендуешь, али нет?

Последний раз редактировалось KODak; 14.07.2008 в 22:23. Причина: Добавлено сто)))))
KODak вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 13:39   #4
Bazis
Житель Клуба
 
Авто: Outlander XL 3.0 MIVEC
Сообщений: 258
По умолчанию Ответ: Резкая реакция на "газ" - проблема и решения

Цитата:
Сообщение от KODak Посмотреть сообщение
ОФФ: Интересно, где в Москве можно накатать за день 500 км?

KODak добавил 14.07.2008 в 22:23

Т.е. при "пинках в зад" рекомендуешь, али нет?
OFF
А я не говорил, что по Москве.
По Московской области.
Bazis вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 00:21   #5
Doz
ЗАБАНЕН
 
Имя: Doz
Авто: LRD4 3.0TD ex XL3.0
Сообщений: 1,677
По умолчанию Ответ: Резкая реакция на "газ" - проблема и решения

я тож пока подожду, охота еще погонять, да и уверенней себя чувствуешь, а с рывками можно пока и поездить.........ЗАТО как!!!
а вот с бэкапом, надо конторку поискать, чтоб прогу на флешку скинули, перепрошить, если что, заресторить и кататься также, как было О как!!! и ЕЩЕ НАДО ВИДИМО ДОБАВИТЬ.........МОЁ ИМХО!!! - это было
Doz вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 12:42   #6
Andrew812
Вступаю в Клуб
 
Авто: Outlander XL 3.0 MIVEC
Сообщений: 12
По умолчанию Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".

Прошло еще 1.5 месяца с момента моих выводов о причинах рывков - могу однозначно сказать что качество бензина сильно влияет на плавность ускорения с места или малой скорости.
Кроме субъективной оценки была еще вот таккая ситуация......
Поехали на выходные в Крым на Тарханкут, по пути старался заправляться на нормальных заправках и все было в пределах нормы. Подъезжая к Оленевке решил залить полный бак, т.к. последние заправки только в Черноморском (кто не знает это большое село), заправился по 20л на двух запраках ТНК и если не путаю Лукойл. Машину как буд-то подменили, все 3 пассжира начали почему это я газую дергаю и вообще издеваюсь над машиной. Чтоб ехать нормально без рывка нужна была пауза 1 сек и очень плавное нажатие на газ - пришлось дальше ехать спокойно.

После этого я окончательно убедился что из-за плохого бензина рывки усиливаются.

По моим субъективным впечатлениям есть 2 фактора рывков:
1 качество бензина, именно качество а не марка 92 или 95. После всех экспериментов с разными заправками и бензинами мое ощущение, что усиление рывков дают не правильные присадки в бензин, а не сама марка бензина.
2 алгоритм управления АКП.

Решения проблемы не вижу........
Когда езжу обычно делаю 1 сек задержку при нажатии на газ, потом буквально 2-5 мм нажатие на газ и задержка 0.5-1сек чтоб включилась АКП потом давишь сколько хочешь никаких рывков. Если ездишь динамично и не успеваешь использовать описанный выше алгоритм (которым как выяснилось пользуются многие) терпишь рывки иногда вполне приличные.
Andrew812 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 12:58   #7
KODak
Старожил Клуба
 
Аватар для KODak
 
Авто: Трёхлитровое ведро с гайками
Сообщений: 2,898
По умолчанию Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".

Цитата:
Сообщение от Andrew812 Посмотреть сообщение
Решения проблемы не вижу....
Странно что вы не обратили внимания на эту тему:
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=9968
KODak вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 13:25   #8
Andrew812
Вступаю в Клуб
 
Авто: Outlander XL 3.0 MIVEC
Сообщений: 12
По умолчанию Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".

Уже увидел что есть новая тема.
Думаю модератору нужно их объединить.

[Sergy]
Насколько понимаю, две проблемы "задержка реакции" и "резкая реакция" являются прямо противоположными по смыслу.

"Задержка реакции" вылечена на конвеере, для машин выпущенных после июня 2007.
Следствием (или причиной?) явилась "резкая реакция" Поправьте, если я не прав.

Есть ли смысл объедниять?

[/Sergy]

Будет больше положительных отзывов о перепрошивке и если она появится в Украине, поменяю и себе.

Последний раз редактировалось Sergy; 15.07.2008 в 23:28.
Andrew812 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 15:51   #9
Arahis
Житель Клуба
 
Авто: Volvo XC60 D5, ранее Mitsubishi Outlander XL 3.0
Сообщений: 110
По умолчанию Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".

Цитата:
Сообщение от Andrew812 Посмотреть сообщение
Уже увидел что есть новая тема.
Думаю модератору нужно их объединить.
Правильно, полностью поддерживаю.
На правах родителя данной темы именно в ней и отпишусь о своем опыте перепрошивки .
Более двух недель прошло с этого момента и свои ощущения я уже точно могу считать окончательно сформировавшимися. По поводу самого процесса - перепрошивка выполнялась в Рольф-Центр при прохождении мной планового ТО15. Поскольку на тот момент уже была информация о наличии новой прошивки (спасибо нашим коллегам, нашедшим время для встречи с представителями Рольф-Центр и выжавшим из них хоть какие-то ответы на наболевшие вопросы), то при сдаче машины мастер был озадачен этим вопросом. Не могу сказать, что он сходу согласился - только после высказанного мной пожелания написать письменную претензию, мастер сдался и сообщил, что моя машина будет второй, перепрошитой в РЦ.
Итак, что могу сообщить о достигнутых результатах - глюк излечен, но не полностью. Наиболее раздражавшие меня провалы-клевки, а также вызванные ими "пинки под зад", возникающие при не резком педалировании газом (самый яркий пример проявления - езда в потоке с чередующимися разгонами и торможениями), более НЕ ПРОЯВЛЯЮТСЯ. Однако, в случае резкого нажатия на педаль газ (более 50% ее хода) после более-менее интенсивного торможения, пинок все же время от времени проявляется, с силой не меньшей чем на старой прошивке. Никаких иных отрицательных последствий перепрошивки мной не замечено - разгон остался прежним, режимы работы акпп не изменились. По расходу, на мой взгляд, без изменений - больше не стал наверняка, но и какого-либо ощутимого снижения я не заметил (правда и режим эксплуатации не самый показательный - в основном, Москва в часы пик).
Все вышеизложенное я довел до сведения мастера Рольф-Центр, в ответ на что получил информацию о том, что после сбора статистики прошивка еще будет дорабатываться. Так что каждый пусть решает сам, перепрошиваться сейчас или нет, но от себя могу сказать одно - хоть эффект и не 100%, но ездить стало реально приятнее. Если бы прошивка была такая изначально, наверное, данной темы и не было бы
Arahis вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.07.2008, 21:24   #10
Timka
Старожил Клуба
 
Аватар для Timka
 
Авто: Финик QX50
Сообщений: 2,464
По умолчанию Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".

А нам эту прошивку не дают... может это чисто Рольфовская самодеятельность?
Timka вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 00:04   #11
Black XL
Старожил Клуба
 
Аватар для Black XL
 
Авто: Outlander XL 2,4 CVT
Сообщений: 2,746
По умолчанию Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".

Цитата:
Сообщение от Timka Посмотреть сообщение
А нам эту прошивку не дают... может это чисто Рольфовская самодеятельность?
Теребите импортера своего!!!
Black XL вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 13:17   #12
Andrew812
Вступаю в Клуб
 
Авто: Outlander XL 3.0 MIVEC
Сообщений: 12
По умолчанию Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".

Sergy
Согласен, что "задержка реакции" и "резкая реакция" это разные по смыслу термины, но пока Вы не сказали я не раделял эти понятия.

Я для себя формулировал проблему как " принажатии на газ на малых скоростях или при трогании" машина резко дергается.
Я купил машину в 20 числах августа 2007г. выпуск честно говоря даже не смотрел но думаю что где-то май-июнь 2007.

У нас (Украина) пока ничего не перепрошивают.

Как по мне так это две разние причины одной проблемы и не все участники форума разделяют их - я бы объдинил темы, но это сугубо мое мнение.
Andrew812 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 13:48   #13
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,690
По умолчанию Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".

Цитата:
Сообщение от Andrew812 Посмотреть сообщение
Sergy
Согласен, что "задержка реакции" и "резкая реакция" это разные по смыслу термины, но пока Вы не сказали я не раделял эти понятия.

Я для себя формулировал проблему как " принажатии на газ на малых скоростях или при трогании" машина резко дергается.
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=4238
Если внимательно почитать, с чего начинается именно ЭТА тема, то ни о каких "резкостях" речь не идет. Имеет место "лаг", т.е. задержка на нажатие. Она описана в TSB, которому собственно и посвящена: https://www.out-club.ru/board/attach...0&d=1189264612

в этом-же TSB указаны номера VIN машин (последние 8 цифр), которые подвержены данному дефекту. Если у Вас эти цифры МЕНЬШЕ - нужно "лечить". Если больше - переходить в другую ветку.

Цитата:
Я купил машину в 20 числах августа 2007г. выпуск честно говоря даже не смотрел но думаю что где-то май-июнь 2007.

У нас (Украина) пока ничего не перепрошивают.
так понимаю, прошивка пока экспериментальная. Откатают бета-тестеры, станет доступна для всех.
Цитата:
Как по мне так это две разние причины одной проблемы и не все участники форума разделяют их - я бы объдинил темы, но это сугубо мое мнение.
Эту ветку, имхо нужно закрывать, чтобы не путать людей.
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 14:22   #14
Arahis
Житель Клуба
 
Авто: Volvo XC60 D5, ранее Mitsubishi Outlander XL 3.0
Сообщений: 110
По умолчанию Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".

Цитата:
Сообщение от Sergy Посмотреть сообщение
Эту ветку, имхо нужно закрывать, чтобы не путать людей.
Я считаю, что поскольку новая прошивка устраняет проблему, затронутую именно в этой теме, то и обсуждать ее последствия целесообразно здесь. А иначе как раз путаница и получается.

[Sergy]
"задержка реакции" = "резкая реакция" ???
проблемы резкой реакции испытывают владельцы машин, выпущенных после 1 июня 2007 года, когда упомянутый в В ЭТОЙ ТЕМЕ вопрос УЖЕ РЕШЕН НА КОНВЕЕРЕ.

Возможно есть пользователи, у которых такая проблема осталась.
Не вижу смысла смешивать все в кучу, т.к. поведение машины абсолютно РАЗНОЕ.
Кому-то нравится, что машинка "прыгает" с места. Это ведь лучше, чем "размышляет" во время старта ?
[/Sergy]

Arahis добавил 17.07.2008 в 00:32
Sergy
Я нисколько не пытаюсь приравнять эти две проблемы, но, по-моему, необходимо определиться с тем что подразумевается под термином "Резкая реакция". В соответсвующей теме нет описания этой проблемы. В такой ситуации словами можно будет еще долго играть.

От себя хочу заметить, что педаль газа в XL действительно резковата, об этом знают, по-моему, все владельцы и именно за этой особенностью XL мастера Рольф пытались прятать проблему "Задержки реакции" при попытке ее обсуждения (по крайней мере на моем опыте, а я за год предпринял 4 попытки общения по этому вопросу с разными мастерами и гар.инженерами Рольф). Эта резкость была на всех машинах изначально и, думаю, остается до сих пор. Но, надо сказать, привыкнуть к ней совсем не сложно.
Так вот я не могу понять речь идет именно об этой "Резкости" или же о чем-то третьем?! Если да, то дата выпуска младше 01.06.2007 тут совсем не причем, т.к. на автомобилях более старших она тоже имеет место быть.

Последний раз редактировалось Arahis; 17.07.2008 в 00:32. Причина: Добавлено сообщение
Arahis вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.07.2008, 08:26   #15
Giga
Старожил Клуба
 
Аватар для Giga
 
Имя: Геннадий
Авто: Pajero IV 3.8, был XL 3.0
Сообщений: 983
По умолчанию Ответ: Задержка при реакции на нажатие педали "газ".

Цитата:
Сообщение от Sergy Посмотреть сообщение
в этом-же TSB указаны номера VIN машин (последние 8 цифр), которые подвержены данному дефекту. Если у Вас эти цифры МЕНЬШЕ - нужно "лечить".
Чей-то я туплю: У меня - меньше! И машина..... 2008 года выпуска! И пришла в апреле с.г. И чего мне делать?
Giga вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Реакция окружающих Санчес Outlander XL - Отзывы 72 31.07.2007 22:30

Текущее время: 13:49. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU