[Игорь_spb]

А для того чтобы почувствовать себя неуютно на неровной,колейной абсолютно ледяной дороге можно отставить включенной ЕСП.Первый новый Паджеро я впервые увидел в канаве,хозяина знал,дал ему совет отлючать ЕСП на нашей дороге зимой обязательно,там сотни камазов накатывают до блеска лед,оставляя колеи,он благодарил меня потом.

[Vitalino]

Сообщение от TaxAdviser

Цитата из Букваря:
4WD AUTO
Стандартний режим.
В цьому режимі зусилля розподіляються на
всі чотири колеса, залежно від умов руху.
4WD LOCK
Цей режим призначено для руху по слизь-
ких дорогах, наприклад, покритих снігом чи піском.
Велика частина зусилля направляється на
задні колеса, що надає можливість проїхати
слизькі ділянки та потужній рух можливий
при любих умовах.
…
Проходження крутих поворотів
Якщо робити крутий поворот на низькій швидкості із систе-
мою повного приводу у положенні “4WD LOCK”, поведінка
автомобіля може незначно відрізнятись при повертанні та
бути схожою на поведінку при гальмуванні. Цей феномен на-
зивається гальмуванням на крутому повороті і відбувається
у наслідок того, що кожне з 4 коліс знаходиться на різній від-
стані від повороту. Цей феномен є характерним для повноп-
ривідних автомобілів. При його виникненні, або поправте
рульове колесо, або оберіть режим “2WD” чи “4WD AUTO”.
Конец цитаты
То есть можно улететь к деревьям на обочине?
.
Важливо відзначити, що при їзді на автомобілях з постійним
повним приводом слід уникати крутих підйомів і спусків,
тому що дана система привода не забезпечує достатньої здат-
ності подолання крутих підйомів і гальмування двигуном на
крутих спусках.

Сколько можно тормозить двигателем?
.
Если ASC отключена, то и антибукс не работает, так ведь?

[Sergy]
ув. TaxAdviser !
Вы на русскоязычном форуме.
Если нужна к.л. помощь - переведите хотя-бы плиз...
"Бытовой" украинский вроде понятен славянам и без обучения, но вот технические
термины, подобные вышеприведенной цитате ставят в тупик.
[/Sergy]

Ох уж эти крымчане Вот я перевел вроде правильно:
Если ASC отключена, то и антибукс не работает, так ведь?
В этом режиме момент распределяется на все 4 колеса,в зависимости от условий движения.4WD LOCK Этот режим предназначен для движения по скольских дорогах
,например,покрытых снегом или песком.Большая часть момента направляется на задние колеса,что дает возможность проехать скользкме участки и
интенсивное движение возможно при любых условиях.
Прохождение крутых поворотов
Если делать крутой поворот на малой скорости с системой полного привода в положении 4WD LOCK, поведение автомобиля может незначительно отличатся
при повороте и может быть похожа на поведение при торможении .Этот феномен называется торможением на крутом повороте и происходит в следствии того ,
что каждое из 4 колес находится на разном раcтоянии от поворота .Этот феномен с характером для полно приводных автомобилей.При его появлении ,
или поправте рулевое колесо,или выберете режим 2WD или 4WD AUTO.Конец цитаты.То есть можно улететь к деревьям на обочине?
Важно отметить,что при езде на автомобилях с постоянным полным приводом следует избегать крытых подемов и спусков,потому что данная система привода
не обиспечивает достаточной возможности преодаления крутых подемов и торможение двигателем на крутых спусках.
Сколько можно тормозить двигателем?
.
Если ASC отключена, то и антибукс не работает, так ведь?

[Sergy]

Спасибо за перевод.

В принципе, так и предполагал, что TaxAdviser путает "полноприводный феномен" (так называют ощущения водителя при заблокированной муфте и выкрученном руле на малой скорости) и возможность улета в кювет.

Это два разных понятия. Если не выключать ASC, считаю, что движение в режиме 4WD Lock будет более устойчивым. Но и забывать про законы физики тоже не следует.

Про торможение двигателем думаю так: если нет другой возможности (например на многокилометровых затяжных спусках) - пользоваться, не совершая резких переключений передач, приводящих к дополнительным ударным нагрузкам на ремень/цепь ГРМ.

[TaxAdviser]

Форум ясно показал, что в LOCKе отсутствует межосевая блокировка, межколесной блокировки, понятное дело, никто и не обещал. Тогда вопрос: почему производитель в инструкции указывает на разницу в повороте колес именно в режиме LOCK?

[Игорь_spb]

Сообщение от TaxAdviser

Форум ясно показал, что в LOCKе отсутствует межосевая блокировка, межколесной блокировки, понятное дело, никто и не обещал. Тогда вопрос: почему производитель в инструкции указывает на разницу в повороте колес именно в режиме LOCK?

Наверное,не отсутсвует,а просто не жесткая как у однокласников.

[Vitalino]

TaxAdviser Хоть бы спасибо за перевод сказал эх стыдно за наш Крым

[Renex]

А вот и нет! Проверено вчерашним снегом. Все ASC off
В режиме 4х4 явная недостаточная поворачиваемость.
В ЛОКе же поведение как у честного симметричного полного привода. При увеличении газа машина буксует всеми колесами и можно заложить хороший занос. Машину равномерно начинает сносить с траектории, при этом угол заноса и сила сноса четко корректируются рулем.

Только за 5 минут таких развлечений муфта перегрелась)

[Игорь_spb]

Сообщение от Renex

В ЛОКе же поведение как у честного симметричного полного привода.

За год не заметил такого поведения,если бы так было это не критиковалось столько на форуме(большей критике не подвергалось ничего).

[Sergy]

Обсуждение зимнего вождения ушло в сторону "сравнения с..." и общих принципов полного привода, посему благополучно перемещено в соотв. тему.

Начало примерно тут: https://www.out-club.ru/board/showth...564#post298564

[Sokol]

Вторая зима на Ауте.
В прошлом году все эксперименты были связаны с выяснением возможностей автомобиля в части проходимости. Я об этом и своих впечатлениях уже писал.
Этой зимой начал экспериментировать с управляемостью (видимо за прошедший год к машине привык).
Обычно езжу на 4WD Auto. В последнее время стал чаще использовать 4WD Lock.
Впечатления:
На 4WD Auto при резком разгоне на скользкой дороге (например немного льда, каша из снега и грязи) чувствуется пробуксовка передних колес и подключение зада. В повороте все очень адекватно, но если поворот крутой, скорость слегка завышена и машина начинает скользить, чувствуется подключение зада и появляется некий намек на заднеприводность (до этой машины ездил в основном на довольно мощных заднеприводных седанах). В занос уходит нехотя, дугу пишет довольно четко, т.е. ведет себя больше как переднеприводное авто.
На 4WD Lock при резком разгоне очень уверенно гребет всеми колесами, нет небольшого толчка при перебросе момента назад, абсолютно не чувствуется разница покрытия под колесами, практически не чувствуются колеи. Однако в повороте машина всегда стремиться уйти наружу, т.е. явные полноприводные реакции близкие к тем, что описывают владельцы внедорожников с симетричным приводом. Несколько раз приходилось ловить машину на скорости в крутом повороте. Не экстремально, но требует готовности к таким реакциям.
Т.е. по ощущениям в этом режиме машина именно полноприводная.
Т.к. езжу с включенной системой ASC хочу отметить довольно мягкую ее работу. Причем реально ощущаешь ее действие только если уходишь в занос и начинаешь крутить рулем, пока руль остается повернутым на определенный угол машина будет скользить даже под газом (например ранее на БМВ добавление газа в скольжении моментально активировало систему курсовой устойчивости). Поэтому для себя выработал такой алгоритм: если на 4WD Lock ухожу в занос, то не бросая газ немного корректирую траекторию рулем и машина заправляется на дугу сама и довольно быстро (если конечно не переборщить со скоростью). На 4WD Auto примерно тоже самое, только в этом режиме скорость в поворотах немного выше, но машина чувствительнее к разнородному покрытию и колеям.

Поэтому на снежно-грязно-ледяной дороге езжу в 4WD Lock, а на более-менее сухом, не покрытом какой-либо дрянью асфальте на 4WD Auto.

Забыл добавить: резина стоит зимняя не шипованная Бриджстоун, возможно на шипах некоторые моменты не так будут ощущаться.

[хаттабыч]

ездищь медленнее 40км/ч. на локе?

[Sokol]

С чего бы? Долго еще тут будет распространяться эта весьма бредовая инфа по поводу Лока на Ауте и 40 км/ч.
К сведениию до 40 км/ч езжу в режиме 4LL на Паджеро Спорт (этот режим типа "заблокированный пониженный с подключенным передним мостом" и прямо запрещен для движения со скоростями выше 40 км/ч дабы не убить трансмиссию).
У Аута нет такого Лока, неужели этого еще кто-то не знает?

[Dima1971]

Сообщение от Sokol

С чего бы? Долго еще тут будет распространяться эта весьма бредовая инфа по поводу Лока на Ауте и 40 км/ч.
К сведениию до 40 км/ч езжу в режиме 4LL на Паджеро Спорт (этот режим типа "заблокированный пониженный с подключенным передним мостом" и прямо запрещен для движения со скоростями выше 40 км/ч дабы не убить трансмиссию).
У Аута нет такого Лока, неужели этого еще кто-то не знает?

Ну так говорили уже сто раз, что три режима это ход маркетологов.
При 4вд лок мона ездить хоть когда, свыше 40 км в час просто будет вести себя как при 4 вд авто.
А вот при старте я с соколом согласен, на лок будет вести себя как полноприводной.. да и зимой вообще лок предпочтительней.

Кстати, на шипованной Хакка сув5 вообще не любит тормозить.. и резина очень шумна.

[TaxAdviser]

Сообщение от Dima1971

Ну так говорили уже сто раз, что три режима это ход маркетологов.
При 4вд лок мона ездить хоть когда, свыше 40 км в час просто будет вести себя как при 4 вд авто.

Тестировал: 60 км\час газ "в пол", на дороге укатаный снег, температура минус 2, скользко стоять на дороге, дорога немного с подъемом.
LOCK в сравнении с Auto: интенсивность разгона явно выше, при LOCK антибукс\стабилизация не срабатывает, на Auto срабатывает.
60 км\час броски авто вправо-слево, на LOCKе частота срабатывания курсовой значительно ниже чем при Auto.

[Sergy]

Рассуждения про теорию полного привода на XL, резину и попытки перехода на личности стерты.