CF-4, это и есть CF. Просто 4 для четырехтактных моторов, потому как есть еще и класс CF-2 для двухтактных. Но почему-то сейчас такого разделения нет и везде пишут без дополнительной цифры (нужно смотреть оригиналы документов по этим допускам, потому как в интернете гуляет множество информации, порой противоречащей, потому как публикуют описания допусков разных годов, а они ведь меняются и дополняются периодически).
Не думаю, что кто-то будет занижать значение класса спецификации масла на своей красивой этикетке - скорее наоборот.
Почему я указываю, что нам применимы масла, отвечающие стандартам MB 228.5 или BMW LL-01, -98, потому как они были написаны именно тогда, когда действовали те же стандарты, что прописаны и нам А3/В3, А3/В4 А5/В5. По основным дизельным параметрам: зольности, щелочному числу, такие масла самое то. Боле свежие стандарты BMW LL-04 например, уже учитывают наличие сажевых фильтров, имеют низкое щелочное, малую зольность и пр, и рассчитаны уже под другие допуски типа С3 С5 и т.д.
Информацию, что масло протестировало несколько автопроизводителей и признало его пригодным для определенных своих двигателей, считаю полезной и принимаю это к сведению, но не более. У двигателей МПС по годам даже, встречал в инете, разные допуски по спецификациям масла, считаю, на это и надо опираться при выборе.
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,705
Re: Моторное масло в Pajero Sport
У меня есть книжка на МПС 2007 г.в. Мотор 4Д56, нет коммонрейла и турбина простая. Допуски на масла те же самые, что и у нас. Разве что вместо 5W30 прописано 5W40. Но это в целом тоже в принципе понятно, если учесть что W30 относятся к энергосберегающим маслам и повсеместно стали применяться примерно с середины 2000-х, а 4Д56 старой генерации ведет свой отсчёт где-то с середины/конца 80-х прошлого столетия, когла таких масел в принципе не было. Все остальное: допуски по API и ASEA те же самые.
Для информации старый Спорт выпускался с 1996/1999 года по 2007/2008 года. Т.Е.уже тогда действовали все эти стандарты, да и стандарты БМВ и Мерседеса, о которых мы говорим тут, тоже примерно в эти годы приняты. Так что масла, соответствующие всем этим допускам самое то для нашего мотора.
З.Ы. Надо бы посмотреть, что пишут для новой Л200 и соотвественно, что будет прописано для нового Спорта: мотор другой, допуски думаю будут уже самые свежие.
Последний раз редактировалось Sokol; 04.12.2015 в 08:24.
З.Ы. Надо бы посмотреть, что пишут для новой Л200 и соотвественно, что будет прописано для нового Спорта: мотор другой, допуски думаю будут уже самые свежие.
Это только непосредственно в мануале можно посмотреть, цену-то до последнего скрывали.
Для нас с Вами это информация может быть полезной, только в том случае, если соберемся покупать новый МПС 2016года, поскольку двигатель, действительно, другой (даже блок алюминиевый). Допуски по маслу, конечно, будут не ниже CJ и вязкость наверное 0W30: откуда-то должна появиться экономия топлива до 17%!
Но, к сожалению, мне такая обновка не светит, если только он будет дешевле L-200
откуда-то должна появиться экономия топлива до 17%!
От качественной солярки появляется заметная экономия. Но это не наш случай.
Как бы не развалился этот их силуминовый двигатель, на наших дорогах, да на нашем топливе.
Да, по нашим то временам, это было бы очень хорошо.
У некоторый известных, не побоюсь этого слова, премиум евро брендов, есть случаи выхода моторов на 10-15 тысячах.
Причем с очень фатальными последствиями, колечки у них разваливаются. Есть мнение, что это либо маслице, что мало вероятно, любо наше топливо. Как вы понимаете, за топливо большинство.
У некоторый известных, не побоюсь этого слова, премиум евро брендов, есть случаи выхода моторов на 10-15 тысячах.
Причем с очень фатальными последствиями, колечки у них разваливаются. Есть мнение, что это либо маслице, что мало вероятно, любо наше топливо. Как вы понимаете, за топливо большинство.
Скорее третье, а именно упрощенный конструктив всего мотора в целом, и поршневой группы в частности! Уже полно примеров у "немцев", о том как они наэкономились на металлоёмкости поршней и колец ради экологии. Результат один - крайне низкий моторесурс мотора( простите за тофтологию) - 60 - 80 тыков и на помойку!
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,705
Re: Моторное масло в Pajero Sport
Да, блин. Первыми с проблемами быстрого умирания алюминиевых моторов столкнулись в БМВ в конце 90-х начале 2000-х. Когда активно стали облегчать моторы, появилась технология напыления на цилиндры и т.д. Я помню, что очень не рекомендовалось брать б/у машины с такими моторами. В целом все было неплохо, но это никасиловое напыление (так кажется оно называлось) стиралось в ноль на нашем далеко не идеальном топливе. Немцы потом модернизацию провели, даже что-то меняли в технологиях, но в целом начало жизни негильзованных моторов удачным не назовешь. А ведь ходили у них старые добрые моторы из чугуния без капиталки по 500 и более ткм.
Меня чаша сия миновала, да и ездил я уже на модернизированном моторе, но в целом тенденция нехорошая была. А затем пришла гонка мощностей: при малых объемах, ужесточение экологических требований, эра маленьких и мощных турбомоторов. И в итоге имеем, что имеем.
А про Фольц давно нехорошие слухи с надежностью идут, ещё и дизельный скандал в Штатах.
В общем ничего просто так не бывает.
Если и Мицубиси пойдёт по такому пути, а скорее всего так и будет, с легендарной надежностью их моторов придётся проститься скорее всего.
Да, блин. Первыми с проблемами быстрого умирания алюминиевых моторов столкнулись в БМВ в конце 90-х начале 2000-х. Когда активно стали облегчать моторы, ...
Если и Мицубиси пойдёт по такому пути, а скорее всего так и будет, с легендарной надежностью их моторов придётся проститься скорее всего.
Константин, ... я вот как то теперь очень напрягся по поводу нового люминевого мотора на новом Спорте. По дереву постучал, по голове тоже.
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,705
Re: Моторное масло в Pajero Sport
У Спорта гильзованный, не покрытие. Так что думаю таких проблем как у БМВ быть не должно. Японцы в этом плане осторожнее, чем немцы и не так за технологиями гонятся. Допуски и стандарты у них немного иные. Да и немцы вроде проблемы с этим напылением порешили, у них и сейчас такие моторы, фактически без возможности капитального ремонта (можно только кольца менять, а расточить под ремонтный размер нельзя, только шлифовка при определенных условиях возможна). О случаях повальных ремонтов и замены моторов, по крайней мере у БМВ не слышал. Правда и о пробегах за 500 ткм, у нынешних поколений, тоже.
Не забивайте себе голову. Надо подождать с год и посмотреть какие болячки вылезут у Элек и Спортов. А там видно будет.
А с другой стороны альтернативы то нет: Тойота тоже отказалась от проверенных моторов, и сейчас на Прадо с Хайлюксом новый дизель ставят, аналогичный по сути и конструкции Мицубиси, даже характеристики очень близки.
Остаются правда американцы, они пока ещё за чугун держатся, но там выбор не велик сейчас, а официально кадется к нам только кроссоверы поставляют. Ни пикапов, ни рамных внедорожников не осталось.
Стлучайно изучал рынок ауди ку5, так повально избавляются от них. Мотор алюминий, расход масла 1л на 1000км!! Причем ауди признало технологию tfsi ошибочной, но дешевле было написать в руководстве по эксплуатации расход масла 1л/1000км, чем отзывать миллионы машин, и ставить другой двигло (которого нет)
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,705
Re: Моторное масло в Pajero Sport
У Ауди/Фольксваген/Шкода/Сеат вообще этот мотор TFSI не очень удачным вышел. По всей линейке есть на него нарекания. Но они борются с этим, что-то меняют, улучшают. Как с роботом DSG в сове время. Так что не все так грустно.
У меня у соседа две Ауди с таким мотором Q3 и А6. Причем перед этим была А6 предыдущая пять лет в пользовании. Проблем с ними не испытывает, очень доволен.
При этом знаю еще одного человека, который продал Школу Ети с таким же мотором только из-за него. Говорил, что достало ездить постоянно на сервис, не заводится в -20, замерзать, т.к.не греет салон, пока мотор не прогреется, что в условиях городских пробегов почти не реально (борьба за экологию) и т.д.
А про расход масла в 1 л/1000 км и БМВ пишет и писали раньше, но с указанием, что этот расход допустим в режиме максимальных нагрузок. А так считается нормой 1л/10 000 км, как раз на межсервисный интервал. Т.е. не более 100 мл на 1000 км. Если больше, нужно смотреть почему.
Но вообще проблема всех современных европейских двигателей, особенно немецких, в том, что они не рассчитаны на такие условия эксплуатации, как у нас. Об этом многие говорят и пишут. В Германии и вообще в большинстве стран Европы нет таких пробок, средняя скорость передвижения намного выше чем у нас. Я сам катался по Европе на машине и в самый пиковый месяц, август, когда вся Европа мигрирует в отпуска, никаких проблем с передвижением в городах или трассах не было. Даже с учетом того, что мы ездили на перегруженной машине (4 человека, багаж) с мотором 1,2 л и часто режим был старт-стоп, вышли просто какие-то фантастические показатели экономичности. При таких условиях их моторы там живут без проблем, а у нас умирают быстро.
. ........При таких условиях их моторы там живут без проблем, а у нас умирают быстро.
Может, поэтому в наших условиях масла для тяжелых условий работы (для грузовой техники в т.ч.) более предпочтительнее и могут беспроблемно отрабатывать по 10-15 т.км.
Из истории 30 летней давности: Привез отцу с трассы 200 литровую бочку масла SAE 30 Трубоукладчики Катарпилары им обслуживались во все места: в двигатель, трансмиссию, гидравлику- чудное масло. Так жугулевский двигатель пел с этим маслом, КПП переключалась как автомат, только заднему мосту не понравилось - заклинил, менять пришлось. После 100 т.км поехал отец в АвтоВАЗ центр на ТО. Слесаря башку сняли, распред вытащили, пощупали, понюхали - обратно поставили, клапана отрегулировали, свечи поменяли и говорят: "На таком масле движок еще 100 т.км. спокойно проходит, не трогай его, жалко машина сгниет к тому времени." После 25 лет эксплуатации (охота, рыбалка в основном) ВАЗ 2103 был благополучно продан за нормальную цену.