[Slayer]

Ну почему купить нечего, если хорошенько поискать я думаю можно найти весьма свежие патрули в 61 кузове, можно взять тот же кукурузер, найти митцу делика, Туареги 10 года с блокировкой зада можно найти.
Если нужно больше пафосу, то есть вранглер, чероки.

[DaVinci]

Сообщение от Slayer

Ну почему купить нечего, если хорошенько поискать я думаю можно найти весьма свежие патрули в 61 кузове, можно взять тот же кукурузер, найти митцу делика, Туареги 10 года с блокировкой зада можно найти.
Если нужно больше пафосу, то есть вранглер, чероки.

У патруля задний привод-не айс.
Делика-правый руль...
Кукурузер-даже бэу стоит соасем нездоровых денег...
Рэнглер- задний привод...
Туарег... хз...
Грандчероки разве только
А в размере хтрейла или аута ничего более-менее проходимого нет, один фрил остался, ну и глк, подороже.

[stepins]

Из этого списка я бы выбрал тот что хз в кузове нф. Вне дорог с пневмой хорош, багажник норм, комфорт, и относительно бюджетная цена в сравнении с однотипными немцами. По ценнику на днях взяли бензинку 249, с пневмой крышей, напичкана по полной, со скидкой 11% получилось 2280. Патролы кстати сливают в полном фарше за 2.7 со скидкой 800тыр

[Oleg L]

Видно Вы давно не ездили на моноприводных седанах и забыли, что такое лопата...
А по поводу комфорта и всего прочего - за это нужно просто платить.

[Турук Макто]

А вот лично я, после последнего Патруля, на седан не хочу. Не интересно. Высоко сижу, далеко гляжу. А что касательно того, что плохо рулится или тормоза, дескать, никакие- так эта машина не для гонок, а для комфортной езды по трассе. Естественно- в большие говны я на ней не полезу. И, для себя, по управляемости, я сравниваю Патруль с ХЛ 3.0. на котором проездил почти 5 лет.

[Repa318]

Если седаны такие хорошие, чтож вы тогда на джипе ездите? С чего вдруг должно быть меньше бензина. масла (особенно на ауди ГЫГЫ)? Да и дешевизна ТО под вопросом! Страховка на БМВ скорее всего будет дороже. Если парковаться до звука, то да, проще! Трешка БМВ отличная машина для лета, зимой бесполезна, дилеры вообще должны лопату и трос дарить при покупке). Посадка низкая, такое чувство что сидишь жоспой на асфальте. В свое время хотел купит а4, ценник перевалил за 2 млн, за 1.5 млн получаешь барабан. Большинство кроссоверов можно купить за 1.1-1.4 млн, за эти деньги получаешь универсальную машину для всей семьи с полным приводом и кучей современных приколюх.

[Sanchezzz]

Сообщение от Repa318

Если седаны такие хорошие, чтож вы тогда на джипе ездите?Трешка БМВ отличная машина для лета, зимой бесполезна, дилеры вообще должны лопату и трос дарить при покупке). Посадка низкая, такое чувство что сидишь жоспой на асфальте. Большинство кроссоверов можно купить за 1.1-1.4 млн, за эти деньги получаешь универсальную машину для всей семьи с полным приводом и кучей современных приколюх.

Ну, к примеру зимой я за МКАД вообще не выезжаю, а в МСК застрять - это умудриться надо.
Семьи нет, езжу один. Даже багажник по большому счету не нужен.
Так что седан вполне сойдет.

[Slayer]

Сообщение от Repa318

Если седаны такие хорошие, чтож вы тогда на джипе ездите? С чего вдруг должно быть меньше бензина. масла (особенно на ауди ГЫГЫ)? Да и дешевизна ТО под вопросом! Страховка на БМВ скорее всего будет дороже. Если парковаться до звука, то да, проще! Трешка БМВ отличная машина для лета, зимой бесполезна, дилеры вообще должны лопату и трос дарить при покупке). Посадка низкая, такое чувство что сидишь жоспой на асфальте. В свое время хотел купит а4, ценник перевалил за 2 млн, за 1.5 млн получаешь барабан. Большинство кроссоверов можно купить за 1.1-1.4 млн, за эти деньги получаешь универсальную машину для всей семьи с полным приводом и кучей современных приколюх.

У меня просто все сложнее, семья, ребенок, надеюсь второй будет, а для этого нужен нормальный багажник и место в салоне. Лентом и зимой стараемся куда нить на природу гонять.
Плюс ко всему денег не так много и таже дача находится в обычных местах, где трактор не чистит по два раза в день дорогу и всякие рав4 и новые ХТрейлы просто могут там не проехать да и сам живу немного в области.

Бензина по любасу седан лопает меньше, я как то очень удачно ехал и у меня машина стала лопать 7.5 я даже офигел, на что друзья с седанами ржали надомной мол у них больше 7 и не бывает в поездках. Ауди А4 3 литра турбодизель по городу 6.5 у товарища лопает.
Тоже масло, у меня чуть больше 9 литров мало сажевого масло надо в мотор залить и менять каждые 7500 км, а в седан максимум 4 литра надо и какое попало можно лить.
Про посадку на паджеро сядьте - чувство будет тоже самое - это уже просто общие ощущения.

Я просто выше писал, есть люди которым нужны вне дорожные качества автомобиля и тогда надо брать паркетник и т.д.
Но если человек максимум с женой ездит на работу по широкому проспекту да в магазин, то смысл ему в паркетнике?
Причем паркетник паркетнику рознь, ведь одно дело когда есть клиренс, свесы, большая ходовка подвески, тяга на низах, блокировка или хорошая имитация и т.д. такая машина пригодится любителям активного отдыха или кто живет в местах где не так хорошо чистят как в Мск. А покупать паркетник который по своим хар-ам иногда хуже седана - это клиника.

И паркетник за 1.2 ляма будет намного более пустым чем "барабан2 от ауди.

Это конечно мое мнение, но просто чато видел как простенькие паркетники заседаю в банальной луже и фиг могут выбраться или слетев на обочину в снег просто тупо не могут забраться на обледенелый край дороги.

[Direktor]

Раньше ездил на седанах, были преднеприводные и заднеприводные, потом пересел на кроссовер и внедорожник и понял, что на седан больше никогда не пересяду.

[Slayer]

Вы так пишите про снег зимой, как будто еде по Ленинскому, а там снега на 20 см и ледяная колея, местами заносы в виде сугробов и перепады уровня асфальта резко по 15 см и если у вас нет супер джипа, то проехать можно даже и не мечтать.

У меня есть опыт поездки зимой (февраль) на шкода актавия на западную Украину, когда морозы были под 30 градусов. Да, были сложности местами, но сказать, что в следующий раз я поехал бы только на кросовере или джипе - не могу. Хотя был участок дороги около 120 км, где ее не чистили наверное дня 3 и была только колея от машин и был хороший снегопад, но проблем не было (был момент когда чуть не поседели, ехали как раз в день встречи одноклассников, снегопад сильный, видимость буквально метров 10, хорошо, что скорость маленькая была, т.к. обочин на Украине в тех местах нет и пьяный народ ночью возвращался из кабаков тупо топая по средине дороги и вот в свете фар выныривают обнявшиеся одноклассники, руль в сторону, а они тоже заваливаются в туже сторону мы вылетаем на обочину не упав в кювет и чудом не сбив народ - это был пипец. ). С учетом того, что во многих местах Украины машин совсем мало и дорога представляет из себя раскатанную колею от волокуш и телег. (Да, да не смейтесь. Деревня наверное 5 км длинной, над трубами идем дым, машин нет, зато лошадок запряженных куча, метрах в 100 от дороги увидеть зайца или лису обычный случай.)

Т.к. я давно на механике не гонял, то не мог въехать на гору где у нас был дом, т.к. склон был наверное градусов под 35 и я т.к. уже стал забывать ручку не успевал быстро переключится на 2 и машину тупо сползала в низ по склону, но хозяин шкоды без проблем заезжал на эту горку, где рфик4 заезжал с не меньшими проблемами.

З.Ы. И как раз Джип - это "понт" в хорошем смысле, он и сам дорог и в обслуживании. А вот паркетник - не понт, но у многих еще в мозгу сидит, раз машина большая, значит типо джип и значит это дорого.

[Oleg L]

Ну, конечно, на Ленинском проблем нет никогда, пока только едешь, да и то с учетом того, что регулярно полполосы, а то и полосу занимал снег сгребенный к краям, но не убранный. Хотя конкретно про ленинский говорить не буду, редко по нему езжу, возможно его, как и садовое очень оперативно чистят, но как только свернешь, чтобы пробку объехать, или для парковки то начинаются чудеса. Хотя в целом в Москве, если не брать снегопады и пару дней после них, проблемы редко бывают.
И я не к тому, что на седане нельзя ездить в Москве зимой - да легко. Я собственно регулярно сажусь за руль Астры, а жена так вообще каждый день и наматывает поболее меня. Ездить можно и нужно, да и при прочих равных, лучше чем на том же Ауте и при этом дешевле. За цену Аута уже можно полноценный бизнес-класс взять - но приобретаешь в одном, теряешь в другом.
Я собственно о другом говорю, собственно, для чего паркетники и нужны - утилитарность. Либо по-русски говоря - удобство в использовании. Это когда зимой ты после каждого снегопада не заморачиваешься с лопатой, а садишься и едешь, когда едешь где-то по неубранному снегу, когда поздно вечером возвращаешься и у тебя есть шанс куда-нибудь вскарабкаться, чтобы припарковаться. Когда стоишь в жесткой пробке у тебя есть шанс ее объехать по "городскому" бездорожью, или ту же аварию, ну и т.п.
Вот поэтому, я, например, переплатил и купил паркетник, да и большинство так и делает. Не с потолка же взяты слова, что 95% внедорожников, самого внедорожья никогда в жизни не видели. Или видели внедорожье, как тут продемонстрировали в ролике .

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Slayer

А вот паркетник - не понт, но у многих еще в мозгу сидит, раз машина большая, значит типо джип и значит это дорого.

И это радует. Пока намного охотнее пропускают на кроссовере, чем на седане или хетче. Хотя тут дело в наглости. Очень радует что правило трех Д действует. И иногда я им пользуюсь как и с одной стороны, когда на Астре, чтобы пролезть где-нибудь в пробке, так и на Мурано мне проще пропустить кого-нибудь, чем потом стоять гаишников ждать.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от YPOL

Ну мне не понять людей, покупающих джип и никогда не выезжающих в экспидиции, путешествия, охоты\рабалки, отдых на природе. Мое обсолютное ИМХО, джип для передвижения только в городе - это просто понты, кроссовера более чем достаточно.
Сорри за оффтоп.

Да я в общем о том же. Просто весь разговор то начался с того, что Да Винчи начал сокрушаться, что очередным проходимцем (если Трейл можно им так назвать) стало меньше, а я ответил, что она ему нужна очень и очень ограниченная и уверен, что даже нынешнего клиренса и свесов ему будет за глаза.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от YPOL

Коммунальщиков и местные власти надо "пинать", эти "ежики сами летать не научатся", платежи регулярно поступают, программы финансируются, люди должны просто исполнять свою работу.

Так уж у нас устроена система. Точнее что так она устроена я узнал в процессе коммунальных войн - если у ключевого чиновника все "на мази", то хоть ты в прокуратуру, на него жалуйся, что самому ВВП, по факту все спускается вниз и пишет ответы на жалобы на него же тот самый чиновник, а начальство просто подмахивает бумажку широким жестом. Это на самом деле. Обращайте внимание, в обязательном ответе на жалобу должен быть указан исполнитель. И в большинстве случаев, исполнителем является секретарь того самого чиновника, на которого ты жалобу написал.

[DaVinci]

Сообщение от Oleg L

Да Винчи начал сокрушаться, что очередным проходимцем (если Трейл можно им так назвать) стало меньше, а я ответил, что она ему нужна очень и очень ограниченная и уверен, что даже нынешнего клиренса и свесов ему будет за глаза.

удивляют такие советчики..
откуда ты знаешь, КАКАЯ мне нужна проходимость и как ты можешь быть уверен, что новых свесов и клиренса мне хватит, если на моем трейле с лифтом в 3см мне их НЕ ХВАТАЕТ???
а нынешний трейл это самый проходимый паркетник, вместе с фрилом.
поэтому я и написал, что теперь даже и купить нечего, с более менее сносной проходимостью, и ПРИДЕТСЯ покупать более дорогой и крупный внедорожник.
потому что ничего проходимого в формате трейла и с ценой до 1.5млн не осталось.

[Slayer]

А га витару стали нормальные коробки ставить?
Ведь если не ошибаюсь там на автомат 4 ступени идет + багажника в ней нет ну и в салоне оно по пластику ка кто не очень, китайцы имхо и то лучше уже делают.

[33r]

Сообщение от Slayer

А га витару стали нормальные коробки ставить?

Нормальные это на 8 ступеней по гавнам лазить?
зы - ей 5ти хватает за глаза.

Добавлено через 40 секунд

Сообщение от Slayer

нет ну и в салоне оно по пластику ка кто не очень, .

Своих денег она стоит.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от DaVinci

гранвитара как вариант, кстати. жаль перестали делать 3.2. это была бомба.

2.4 вполне нормально передвигается.
3.2 не ехала на 3.2.

[Slayer]

Я просто к тому, что когда по трассе едешь и она воет на 4 передаче пытаясь держать скорость - как то чувствуешь себя как в ниве.
Хотя в целом авто нормальный - с этим я согласен.