[Sokol]

Про аккумулятор и его вес. Позавчера случилось отключение света на районе. Естественно вырубилось автономное отопление (у меня квартира в таунхаусе, свой котёл и бойлер на отопление и горячую воду). За бортом -32. Через час свет включили, но система успела остыть почти на 20 гр и потом около двух часов восстанавливалась. У нас отключения редки, но вот осенью, когда не могли включить 4 часа, котёл ушел в аварию и пришлось в ручную перезупускать, ладно тогда только на горячую воду работал, не так критично.
Вот по этой причине задумался над ИБП для котла. Обзвонил несколько фирм, что занимаются этими вопросами. Все рекомендуют в качестве альтернативного источника с ИБП использовать гелевые аккумуляторы, хотя и допускаются для этих целей и обычные автомобильные. Но гелевые во-первых безопаснее, не выделяют газ, а во-вторых весьма устойчивы к постоянному заряду, в отличии от обычных, которые начинают в таком случае кипеть, что ограничивает их срок службы.
Так вот, у нас предлагают несколько производителей. И тут я нашёл подтверждение версии, что чем тяжелее аккумулятор, тем он дольше служит. Например, при одинаковой ёмкости в 100 а/ч аккумулятор от General Force имеет вес в 26 кг и срок службы до 5 лет, а аналогичный от Delta весит 32 кг, но работает до 10 лет! А остальные характеристики и используемые технологии одинаковые у обоих. Т.е.вот эти 6 кг разницы - это емкость или объем тех самых пакетов пластин в гелеобразном электролите. А срок жизни почти в 2 раза больше!
Вот такая вот зависимость оказалась. Естественно и цена у этих аккумуляторов разная, правда почему-то не в 2 раза (тут иная зависимость видимо).

[МАХ68]

Сообщение от Sokol

Естественно и цена у этих аккумуляторов разная, правда почему-то не в 2 раза (тут иная зависимость видимо).

Цена, наверное, больше в ~ 32кг/26кг раз ?!

[Sokol]

Сообщение от МАХ68

Цена, наверное, больше в ~ 32кг/26кг раз ?!

Не знаю, может быть и так. Примерно на 30-35% разница, один около 9 тыр, второй чуть более 12 тыр. стоит (это касается 100 амперных).

Добавлено через 8 минут

Сообщение от МАХ68

А есть ещё системы, которые, кроме этого, автоматически подключают бензо или дизель генератор и Ваша комфортная жизнь становиться почти бесконечно долгой, и ещё мене зависимой от местных электросетей - только топливо подливай!
Кстати, это не сверх дорого!

Я знаю. Блин, но очень поздно спохватился, надо было закладывать на стадии ремонта и перепроектирования домашней энергосети.
У нас в околотке, из четырех домов по 6 квартир, только у одного соседа сделана автономная система на энергопитание, но тоже через ИБП с кучей аккумуляторов (считали с ним, что при обычной нагрузке на домовую сеть,если ничего не отключать вообще, то должно хватать на 6-7 часов), плюс автономная система подача воды с накопительным баком на 600 л.
А еще видел в соседних домах, как один товарищ как-то подключает к домашней сети инверторный бензогенератор. Я не очень понял, у него как-то сложно сделано переключение фазы, нуля и земли от щитка к пакету розеток, в который включается генератор (я не электрик, не понял если честно как это реализовано). Он по необходимости выносит генератор на улицу и заводит, а удлинитель в дом. Правда отключает при этом большую часть потребителей. У меня к сожалению плита электрическая (так по проекту), плюс полы электрические на первом этаже и в жилой части подвала. Ну и так много чего еще. Боюсь, что такой способ не прокатит. В принципе без электричества пару часов прожить можно, а вот отопление уже более серьезная проблема.

[Fozz]

Ты хочешь от ИПС питать газовый котел?
У меня просто в багажнике валяется инвертор на 1,5 кВт. Использую изредка по необходимости. Для электроинструмента он слабоват, но для питания погружного насоса на 600 Вт его вполне хватает - летом неоднократно мыл машину со шланга с небольших озер. Было как то что в гараже липиздричества не было 4 дня из-за лихих водителей подбивших столб. Через инвертор запитал освещение в гараже и дизельную пушку. Была идея установить его стационарно, но потом отказался по причине что временами приходится его извлекать.

[Sokol]

Все правильно: гелеевые аккумуляторы так называются, потому что электролит в них не жидкий, а гелеобразный (не путать с газом гелием). Плотность у него очень высокая из-за этого. Пластины собраны в отдельные гермитичные блоки и пропитаны этим электролитом. Большой плюс у жтих батарей - возможность работать на постоянном заряде (обычные кипят при этом, поэтому и заряжаются циклами), и фактически отсуствие саморазряда. Ну и большая долговечность в целом. Ещё эти батареи хороши как тяговые, где требуется постоянный ток и стабильное напряжение. Поэтому как стартерные их используют редко, здесь они проигрывают по силе тока отдачи и соотношении цены, хотя есть и специальные автомобильные батареи такого типа. Но широкого распространения они не получили, а вот в разной технике, где требуется именно тяговые свойства для питания различных моторов под нагрузкой, эти батареи как раз самое то.
Литевые конечно неплохи, но я честно говоря не представляю как собрать пакет таких батарей на 100 а/ч и какова будет их цена. Плюс там нужен специальный контролер, они ведь тоже не любят перезаряда и перегрева.
Для себя я уже посчитал: ИБП 7900 р, аккумулятор Дельта на 100 ампер 12300 р. Итого 21200 р. Вполне приемлимо.
А если строить более эффективную систему полностью автономного энергоснабжения, то ценник будет не гуманный (например один ИБП около 150 тыр), плюс генератор, батареи и т.д. Этим надо было изначально заморачиваться, а сейчас на такие траты и переделки просто не готов.

[Калиостро не граф]

Почитал сейчас про литиевые элементы, батареи - больше недостатков, чем преимуществ, ограниченное применение и по температуре, и по заряду, и по разряду.
Да, наверное Дельта или что-то подобное будет лучшим вариантом.
А если уж все таки генератор, то на газу, и тогда не надо бегать с канистрами бензина или ДТ...

[МАХ68]

Евгений, вот в этом то и суть массовой характеристики. Если производитель заявляет сверхпоказатели для АКБ определённого типоразмера, то они должны подтверждаться массой/весом изделия. А то бывает, что выходит на рынок некий "NONAME" и утверждает, что у него сверхёмкость и сверхток у аккумулятора. При этом либо не указывает вес, либо завышает это показатель. Та же ситуация, когда стоишь перед выбором между несколькими похожими АКБ. У кого больше свинца - тот и более честно сделан!

[Sokol]

Неужели наши (тюменские) стали делать батареи с пусковым током выше 700А?
Давненько я с их продукцией не знакомился. Лет пять назад максимум что было, это 620-690А. Для среднестатистической легковушки с мотором до 1,6 л ещё пойдёт, а вот более объемные уде таким трудно крутить.
В принципе батарею 110Ач и с пусковым током 870А уже можно рассматривать как вариант для нашего авто.

[МАХ68]

Сообщение от Sokol

В принципе батарею 110Ач и с пусковым током 870А уже можно рассматривать как вариант для нашего авто.

Это размерность D31- пилить кожухи придётся или убирать, к тому же прямая полярность в данной ссылке. Я такой ставлю одиночкой на Террано2.

[Sokol]

Понятно. Я параметры не смотрел. Надо поглядеть что есть с обратной полярностью и в размерности D26.

[МАХ68]

Вот достойный экземпляр:
https://www.autodoc.ru/part/алькор--7079/4607175655200/
Есть и ещё "изделие" того же Алькора с более лучшими характеристиками:
https://www.autodoc.ru/part/алькор--7079/4607175655187/
Но это, скорее всего, замануха, т.к. легковат больно! Сравните обе АКБ, в том числе и по весу!
Даже более тяжёлый собрат скромнее разрекламирован:
https://www.autodoc.ru/part/алькор--7079/4607175655163/

[Калиостро не граф]

Сообщение от МАХ68

Но это, скорее всего, замануха, т.к. легковат больно! Сравните обе АКБ, в том числе и по весу!
Даже более тяжёлый собрат скромнее разрекламирован:

Могу предположить: у "заманухи" пластин больше по количеству, но они тоньше, чем у "тяжелого собрата"

[Sokol]

Вот про толщину пластин что-то близкое. У меня у первой супруги родственник работал как раз на Тюменском аккумуляторном заводе (Алькор это их дочернее предприятие). Так вот он рассказывал, что ещё в конце 90-х они начинали ставить более тонкие пластины в аккумуляторы. Я так понял, что при тех же габаритах получалось сделать более плотную компановку и тем самым увеличить емкость. Только на срок службы такой батареи сказывалось это в худшую сторону.
Вот как раз эти эксперименты в начале 2000-х меня и отвадили от местной продукции. Ибо не жили эти аккумуляторы больше двух лет ну никак, даже если все делать по фэншую.

Добавлено через 25 минут
Да, и еще вспомнил. Мне как-то один аккумуляторщик говорил, что тюменские батареи дают очень хорошие показатели, пока свежие, но затем быстрее аналогов тухнут. Может поэтому на тестах они в лидерах, там ведь никто не сравнивает батареи со сроком службы.
Я тут как-то давно уже разгребал старый гараж и вытащил из него 8-мь батареек, в основном тюменского производства (две - это оригинал с Пежо и какая-то с БМВ). Это тогда на весь семейный парк: мои БМВ и Пежо и отцовская Нива. Получается примерно за период с 2001 по 2007 год (потом был Аут ХЛ и я забыл что такое неисправный аккумулятор на семь лет как минимум), пришлось на каждую машину по 1 батарее на 2 года.
Я не хочу заниматься антирекламой, совершенно не знаком с современной продукцией тюменских аккумуляторщиков, но я живу недалеко от этого завода, точнее частенько езжу через его район, так там в каждом здании на улице Аккумуляторной располагается фирма по продаже аккумуляторов, а значит спрос есть и приличный. Чем он вызван: нехваткой батарей на весь автопарк или их качеством, хз. Но судя по ценам, что в ссылках у МАХ68, не такие уж они и дешевые стали, как раньше, когда тюменский аккумулятор стоил раза в 2 дешевле импортного аналога и примерно на треть дешевле отечественных аналогов.
Как-то так.

[Калиостро не граф]

Сообщение от Sokol

Как-то так.

Да, так оно и было.
А потом появилась китайская продукция и все карты перепутала, только с ней разобрались, появились известные бренды с пометкой о нахождении изготовителя на территории Китая. Опять приходится голову ломать что брать?
Хорошо вот Мах68 догадался, что брать надо самый увесистый(шутка)

[Alexey74]

Клубни посоветуйте,что делать, ума не приложу, электролит выкипает из обоих аккумуляторов, вся верхняя стенка у обоих в электролите, обращался к официалам, долили электролит, сказали зарядки не требуется. Постоянно иметь следы выкипания совсем не гуд. Что скажете???????