[white shogun]

Пробег на газе 15 000. Расход 14-15

[kap1974]

пробег на 20 000 по компу расход 15-16 по заправке 17,5-18 в основном поездки коротки по ленинградке и пробкам, две недели назад регулировался

[yurikovalyov]

Всем привет, я Новенький. Хочу внести свои "пять копеек" по поводу ГБО. У меня Паджерик 4; двиг. 3.8л; ГБО Ловато 4 поколения. Машину я покупал с рук и главным критерием в выборе было именно ГБО, так как аппетит у данной машины мягко говоря не скромный. У меня стоит 60-ти литровый баллон в нише для третьего ряда сидений, которого хватает по городу на 200-250 км. в зависимости от пробок, по трассе при скорости 120 км/ч на 350 км. Расход при скорости 110-130 км/ч составляет 14-15 литров, что при цене газа в 16 руб. получается как 7.5л/100км на 95 бензине. Такой расход был у моего "Ноута" 1.6. Работает двигатель ровно без всяких посторонних звуков, тянет хорошо с низов и позволяет выстреливать при обгоне, разницы в динамике, по сравнению с бензином, не чувствуется. Ну быть Газу или не быть, каждый решает Сам.

[Артём]

Всем привет! Вот я и вернулся опять к ММС. На этот раз Pajero 4 3.8л. Взял б/у 2008г.в. с установленным ГБО Альфа. Вопрос тем у кого Pajero 4 3.8л. У меня при езде на газу, постоянно загорается Чек и стабилизация, на бензине все нормально. Делаю диагностику с помощью ELM327, выдает Р0302 и Р0171 ошибки. Кто что скажет?

[SergeyHunter]

Сообщение от Артём

Всем привет! Вот я и вернулся опять к ММС. На этот раз Pajero 4 3.8л. Взял б/у 2008г.в. с установленным ГБО Альфа. Вопрос тем у кого Pajero 4 3.8л. У меня при езде на газу, постоянно загорается Чек и стабилизация, на бензине все нормально. Делаю диагностику с помощью ELM327, выдает Р0302 и Р0171 ошибки. Кто что скажет?

Езжай на диагностику Газовых форсунок, у меня пробег на газе 60 тыщ уже, 2 раза форсунки менял. Проблема с газом, не доблесстные продавцы вместо газ иногда продают "отстои" от нефтепереработки или мешают с нормальным газом.
Операция лечения около 2 рублей проблем не будет

[Зубр]

Вот почти год на ГБО и интересно стало, а какие машины вы видели с ГБО на заправках? Лично мои наблюдения: ЛК-200, Мерседес Гелендваген 500, Тойота Тундра.

[Yron Maiden]

У кого какого производителя стоит оборудование и как по надёжности ?

[Зубр]

BRC гарантия 150.000 км. Думаю, что очень надежно.

[Зубр]

Я постоянно езжу на машине по Европе, Польша, Сербия, Венгрия, Словакия, Румыния, Болгария. 80% автопарка это дизельные машины, а все остальные бензиновые с установленным ГБО. А сейчас, когда дизель стал дороже бензина многие выбирают бензиновые двигатели с установленным ГБО,

[Оникс]

Сообщение от Зубр

а все остальные бензиновые с установленным ГБО

Согласен, глупо даже спорить. Но есть важные моменты:
1. Качество газа в Европе совсем другое..... и в 80 литровый балон не входит 90 литров газа (как бывает в России) что сказывается на конечной цели установки ГБО - экономия.
2. Разница между ценой бензина и газа на столько существенная, что покрывает и более высокий расход по сравнению с бензином и дополнительные ТО ГБО, и даже частичные ремонты двигателей (если они случаются)
3. Поддержка Европейских государств владельцев с более экологичным видом топлива. Эта поддержка иногда больше цены установки ГБО.

[SergeyHunter]

Всем привет!
Постараюсь ответить на все озвученные выше Вами вопросы.
Итак разбирем главное отличие работы ДВС на бензине и газе, то что нас интересует, то что было озвучено выше.

При работе ДВС на бензине горючая смесь взрывается в цилиндре двигателя, происходит "удар" по цилиндру и поршневой группе, поршень резко опускается и резко подымается из-за взрыва в другом горшке, соответственно, мы можем заметить как быстро машина набирает обороты и с каким рывком можно тронутся с места.
При работе ДВС на газе в цилиндре двигателя происходит горение горючей смеси. И поршень опускается плавно под действием расширяющейся отработанной смеси. "Быстро" "медленно" "плавно" данные термины мы с Вами увидеть и ощутить не можем, это сотые доли секунды.
При разборе ДВС многие мотористы подтверждают, что поршневая группа в ДВС, работающем на газе выглядит практически без изменений, т.к. была плавная работа механизмов поршневой группы.
При работе на бензине кольца поршней изнашиваются намного сильней.

"Байка" про охлаждение ДВС бензином.
Выше в теме было обсуждение, что газ сушит двигатель, а бензин смазывает.
Это неправда. Простой опыт возьмите бензин, облейте руку и посмотрите на результат. Рука сохнет, хочется смыть мылом и смазать кремом.
Бензин не может смазывать двигатель.
Солярка да - она жирная, она двигатель смазывает, поэтому считается, что поршневая группа и дизельных двигателей "Не убиваемая". В пробках зимой неоднократно люди жалуются, что замерзают в машине.

Вроде все так хорошо и идеально, в чем же все таки загвоздка.
Как мы отметили газ обладает большим октановым числом. В идеале все показатели на выходах с заводов, отпускающих газ должны находится в тех октановых числах, которые я написал выше. По факту друзья НЕТ. Октановое число на заправках от 92 до 95, делались неофициальные замеры. Но допустим октановое число равно ста (100), что происходит в ДВС. При сгорании горючей смеси идет увеличение температуры, ДВС смазывается за счет масла, что же с клапанами?
Клапана за счет нагрева начинают расширяться. Здесь вступает в работу механизм автоматического регулирования зазора. Как уже отмечалось мы все слышим об ограниченном ресурсе работы некоторых двигателей (в большинстве это ДВС с механическим регулированием клапанов, т.е. шайбами (Волги, газели и ряд других машин). В современных машинах, еще раз повторюсь, это вопрос решается автоматически. Но провели еще один опыт взяли ДВС, отработали на нем на бензине и на газе, сделали замеры температуры выпускного коллектора, т.е. агрегат куда сразу из цилиндров попадает отработанная смесь. Температура одинаковая, т.е. двигатель регулирует температуру и зазоры в ГРМ.
Конечно все не так идеально, рано или поздно повышенная температура на клапана даст о себе знать. Вопрос времени.
Меня спрашивали сколько я уже отъездил на Газе. Установили в 80 тысяч, сейчас 132. 1,5 года. На станции я спросил когда стоит залезть в ГРМ, посмотреть клапана, да и прокладки проверить. Ответ - не ранее 200 тысяч.
Я не знаю расход своей машины на бензине и сравнить не могу, постоянно на газе. У меня выходит за городом я укладываюсь в 300 рублей на 100 км. В городе 400, если жуткие пробки или долго стою где-нибудь в одном месте, то чуть больше.

немного расскажу про другие марки марки, что у них с нагреванием клапанов делается.
Есть ДВС (ряд мерседесов и тойот) у них сразу после сгорания рабочей смеси подается масло на клапан (сколько уж мл я не скажу). Соответственно, идет увеличение расхода масла, т.е. постоянный долив.
На ДВС ниссан кашкай и ряд других машин ( в основном до 1,7л) с тонкой ножкой клапана устанавливается дополнительно система охлаждения клапанов. Как устанавливается и куда что сверлится, ну я не профи.

[Yron Maiden]

т.е. риск прогара клапанов при работе на газе есть ? При работе на бензине форсунка впрыскивает топливо на клапан , чем его охлаждает , при работе на газе этого нет , моторы оснащённые гидрокомпенсаторами зазоров клапанов не дает возможности полностью закрыть клапана , помножить на повышенное октановое число и получим увеличение возможности прогара !

[Зубр]

Сообщение от Yron Maiden

т.е. риск прогара клапанов при работе на газе есть ? При работе на бензине форсунка впрыскивает топливо на клапан , чем его охлаждает , при работе на газе этого нет , моторы оснащённые гидрокомпенсаторами зазоров клапанов не дает возможности полностью закрыть клапана , помножить на повышенное октановое число и получим увеличение возможности прогара !

Не совсем так. В современных ГБО подается бензин, в пропорциях, зависимо от оборот двигателя для охлаждения клапанов. А не для смазки клапанов, как было сказано выше. А октановое число бензинга 92. 95 и т.д. это показатель , характеризующий детонационную стойкость топлива ( способность топлива противостоять самовоспламенению) и к температуре сгорания не имеет отношения.

[Yron Maiden]

Сообщение от Зубр

октановое число бензинга 92. 95 и т.д. это показатель , характеризующий детонационную стойкость топлива ( способность топлива противостоять самовоспламенению) и к температуре сгорания не имеет отношения.

Тогда в мотор расчитанный под 80-й бензин можно заливать 98-й и ничего с мотором не случится ?

[Оникс]

Сообщение от Yron Maiden

Тогда в мотор расчитанный под 80-й бензин можно заливать 98-й и ничего с мотором не случится ?

Можно, но с главной оговоркой - без повышенных нагрузок на низких оборотах и без высоких оборотов за пределом возможностей двигателя!
Как и с газом, протащил тяжелый прицеп, лодку, кемпер.... с скоростью 80-100 км/ч на 5 передаче несколько часов. Не задумывался, что движку тяжело в горку, при этом детонации нет.. и датчик детонации не даёт команды блоку управления о повышенной нагрузке... Далее всё очень плохо, до замены головки блока! - Это крайний случай.
Задумывался, переключался на пониженные передачи - ни каких проблем.
Хочешь экономить с ГБО, помни - твой мотор рассчитан на бензин!