Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,705
Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
Про аккумулятор и его вес. Позавчера случилось отключение света на районе. Естественно вырубилось автономное отопление (у меня квартира в таунхаусе, свой котёл и бойлер на отопление и горячую воду). За бортом -32. Через час свет включили, но система успела остыть почти на 20 гр и потом около двух часов восстанавливалась. У нас отключения редки, но вот осенью, когда не могли включить 4 часа, котёл ушел в аварию и пришлось в ручную перезупускать, ладно тогда только на горячую воду работал, не так критично.
Вот по этой причине задумался над ИБП для котла. Обзвонил несколько фирм, что занимаются этими вопросами. Все рекомендуют в качестве альтернативного источника с ИБП использовать гелевые аккумуляторы, хотя и допускаются для этих целей и обычные автомобильные. Но гелевые во-первых безопаснее, не выделяют газ, а во-вторых весьма устойчивы к постоянному заряду, в отличии от обычных, которые начинают в таком случае кипеть, что ограничивает их срок службы.
Так вот, у нас предлагают несколько производителей. И тут я нашёл подтверждение версии, что чем тяжелее аккумулятор, тем он дольше служит. Например, при одинаковой ёмкости в 100 а/ч аккумулятор от General Force имеет вес в 26 кг и срок службы до 5 лет, а аналогичный от Delta весит 32 кг, но работает до 10 лет! А остальные характеристики и используемые технологии одинаковые у обоих. Т.е.вот эти 6 кг разницы - это емкость или объем тех самых пакетов пластин в гелеобразном электролите. А срок жизни почти в 2 раза больше!
Вот такая вот зависимость оказалась. Естественно и цена у этих аккумуляторов разная, правда почему-то не в 2 раза (тут иная зависимость видимо).
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,705
Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
Цитата:
Сообщение от МАХ68
Цена, наверное, больше в ~ 32кг/26кг раз ?!
Не знаю, может быть и так. Примерно на 30-35% разница, один около 9 тыр, второй чуть более 12 тыр. стоит (это касается 100 амперных).
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от МАХ68
А есть ещё системы, которые, кроме этого, автоматически подключают бензо или дизель генератор и Ваша комфортная жизнь становиться почти бесконечно долгой, и ещё мене зависимой от местных электросетей - только топливо подливай!
Кстати, это не сверх дорого!
Я знаю. Блин, но очень поздно спохватился, надо было закладывать на стадии ремонта и перепроектирования домашней энергосети.
У нас в околотке, из четырех домов по 6 квартир, только у одного соседа сделана автономная система на энергопитание, но тоже через ИБП с кучей аккумуляторов (считали с ним, что при обычной нагрузке на домовую сеть,если ничего не отключать вообще, то должно хватать на 6-7 часов), плюс автономная система подача воды с накопительным баком на 600 л.
А еще видел в соседних домах, как один товарищ как-то подключает к домашней сети инверторный бензогенератор. Я не очень понял, у него как-то сложно сделано переключение фазы, нуля и земли от щитка к пакету розеток, в который включается генератор (я не электрик, не понял если честно как это реализовано). Он по необходимости выносит генератор на улицу и заводит, а удлинитель в дом. Правда отключает при этом большую часть потребителей. У меня к сожалению плита электрическая (так по проекту), плюс полы электрические на первом этаже и в жилой части подвала. Ну и так много чего еще. Боюсь, что такой способ не прокатит. В принципе без электричества пару часов прожить можно, а вот отопление уже более серьезная проблема.
Ты хочешь от ИПС питать газовый котел?
У меня просто в багажнике валяется инвертор на 1,5 кВт. Использую изредка по необходимости. Для электроинструмента он слабоват, но для питания погружного насоса на 600 Вт его вполне хватает - летом неоднократно мыл машину со шланга с небольших озер. Было как то что в гараже липиздричества не было 4 дня из-за лихих водителей подбивших столб. Через инвертор запитал освещение в гараже и дизельную пушку. Была идея установить его стационарно, но потом отказался по причине что временами приходится его извлекать.
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,705
Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
Все правильно: гелеевые аккумуляторы так называются, потому что электролит в них не жидкий, а гелеобразный (не путать с газом гелием). Плотность у него очень высокая из-за этого. Пластины собраны в отдельные гермитичные блоки и пропитаны этим электролитом. Большой плюс у жтих батарей - возможность работать на постоянном заряде (обычные кипят при этом, поэтому и заряжаются циклами), и фактически отсуствие саморазряда. Ну и большая долговечность в целом. Ещё эти батареи хороши как тяговые, где требуется постоянный ток и стабильное напряжение. Поэтому как стартерные их используют редко, здесь они проигрывают по силе тока отдачи и соотношении цены, хотя есть и специальные автомобильные батареи такого типа. Но широкого распространения они не получили, а вот в разной технике, где требуется именно тяговые свойства для питания различных моторов под нагрузкой, эти батареи как раз самое то.
Литевые конечно неплохи, но я честно говоря не представляю как собрать пакет таких батарей на 100 а/ч и какова будет их цена. Плюс там нужен специальный контролер, они ведь тоже не любят перезаряда и перегрева.
Для себя я уже посчитал: ИБП 7900 р, аккумулятор Дельта на 100 ампер 12300 р. Итого 21200 р. Вполне приемлимо.
А если строить более эффективную систему полностью автономного энергоснабжения, то ценник будет не гуманный (например один ИБП около 150 тыр), плюс генератор, батареи и т.д. Этим надо было изначально заморачиваться, а сейчас на такие траты и переделки просто не готов.
Почитал сейчас про литиевые элементы, батареи - больше недостатков, чем преимуществ, ограниченное применение и по температуре, и по заряду, и по разряду.
Да, наверное Дельта или что-то подобное будет лучшим вариантом.
А если уж все таки генератор, то на газу, и тогда не надо бегать с канистрами бензина или ДТ...
Евгений, вот в этом то и суть массовой характеристики. Если производитель заявляет сверхпоказатели для АКБ определённого типоразмера, то они должны подтверждаться массой/весом изделия. А то бывает, что выходит на рынок некий "NONAME" и утверждает, что у него сверхёмкость и сверхток у аккумулятора. При этом либо не указывает вес, либо завышает это показатель. Та же ситуация, когда стоишь перед выбором между несколькими похожими АКБ. У кого больше свинца - тот и более честно сделан!
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,705
Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
Неужели наши (тюменские) стали делать батареи с пусковым током выше 700А?
Давненько я с их продукцией не знакомился. Лет пять назад максимум что было, это 620-690А. Для среднестатистической легковушки с мотором до 1,6 л ещё пойдёт, а вот более объемные уде таким трудно крутить.
В принципе батарею 110Ач и с пусковым током 870А уже можно рассматривать как вариант для нашего авто.
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,705
Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
Вот про толщину пластин что-то близкое. У меня у первой супруги родственник работал как раз на Тюменском аккумуляторном заводе (Алькор это их дочернее предприятие). Так вот он рассказывал, что ещё в конце 90-х они начинали ставить более тонкие пластины в аккумуляторы. Я так понял, что при тех же габаритах получалось сделать более плотную компановку и тем самым увеличить емкость. Только на срок службы такой батареи сказывалось это в худшую сторону.
Вот как раз эти эксперименты в начале 2000-х меня и отвадили от местной продукции. Ибо не жили эти аккумуляторы больше двух лет ну никак, даже если все делать по фэншую.
Добавлено через 25 минут
Да, и еще вспомнил. Мне как-то один аккумуляторщик говорил, что тюменские батареи дают очень хорошие показатели, пока свежие, но затем быстрее аналогов тухнут. Может поэтому на тестах они в лидерах, там ведь никто не сравнивает батареи со сроком службы.
Я тут как-то давно уже разгребал старый гараж и вытащил из него 8-мь батареек, в основном тюменского производства (две - это оригинал с Пежо и какая-то с БМВ). Это тогда на весь семейный парк: мои БМВ и Пежо и отцовская Нива. Получается примерно за период с 2001 по 2007 год (потом был Аут ХЛ и я забыл что такое неисправный аккумулятор на семь лет как минимум), пришлось на каждую машину по 1 батарее на 2 года.
Я не хочу заниматься антирекламой, совершенно не знаком с современной продукцией тюменских аккумуляторщиков, но я живу недалеко от этого завода, точнее частенько езжу через его район, так там в каждом здании на улице Аккумуляторной располагается фирма по продаже аккумуляторов, а значит спрос есть и приличный. Чем он вызван: нехваткой батарей на весь автопарк или их качеством, хз. Но судя по ценам, что в ссылках у МАХ68, не такие уж они и дешевые стали, как раньше, когда тюменский аккумулятор стоил раза в 2 дешевле импортного аналога и примерно на треть дешевле отечественных аналогов.
Как-то так.
Да, так оно и было.
А потом появилась китайская продукция и все карты перепутала, только с ней разобрались, появились известные бренды с пометкой о нахождении изготовителя на территории Китая. Опять приходится голову ломать что брать?
Хорошо вот Мах68 догадался, что брать надо самый увесистый(шутка)
Клубни посоветуйте,что делать, ума не приложу, электролит выкипает из обоих аккумуляторов, вся верхняя стенка у обоих в электролите, обращался к официалам, долили электролит, сказали зарядки не требуется. Постоянно иметь следы выкипания совсем не гуд. Что скажете???????