Outlander XL vs Honda CR-V

sergio_XL · 16.10.2007, 15:48

Цитата:

Сообщение от Sergey_M

В этом плане наш клуб очень объективный. В отличие от тех же Хондаводов, наши ребята не кричат типа "ХЛ круче всех, других авто не существует и т.д.".

я поддерживаю oleha именно поэтому, о чем ты написал.
Все точно ты изложил, форум супер - я писал об этом не раз.
И поэтомы из общего ряда выбиваются и опускают этот форум как раз залихватские сообщения на тему:
уделал;
слил;
порвал;
построенных на эмоциях и непонятной гордости...
Лексусоводов тоже понять можно, они сравнивают XL на ряду с корейцами, потому что для них эти авто в низшей общей ценовой категории.
ЗЫ: а СРВ дохлый, хоть и достойный конкурент, я вычеркнул его из списка, по причине уж слижком слабого движка для кроссовера, ему больше походит термин паркетник.

Sergey_M · 16.10.2007, 15:58

Цитата:

Сообщение от sergio_XL

а СРВ дохлый, хоть и достойный конкурент, я вычеркнул его из списка, по причине уж слижком слабого движка для кроссовера, ему больше походит термин паркетник.

Моему брату тоже понравилась машинка, но минус его - движок. И по размерам он маленький. Вот внешний вид предыдущего "серванта" мне нравился больше.

офф. Лексоводы очень любят заезды на "квотер". Вот где идет "выбивание из общих рядов": "корветы (причем z-06) соревнуются с FX45, "бэхами" 7-серии, "мерсами" е-классов и кучей других разноклассовых машин. У них это считается нормально.

Парней понять можно, ибо я сам достаточно молод и "секу фишку"

. Вот и здесь немного сравнили динамику разных классов. ) Кстати, была отдельная тема по этому вопросу.

oleh · 16.10.2007, 16:18

Цитата:

Сообщение от Sergey_M

Без обид.

ИМХО, CRV, таки повторюсь, относится к классу компактных кроссоверов, в то время как XL - среднеразмерный кроссовер.

Компактный, среднеразмерный, люксовый, С, D, C/D - все весьма мутно и реально запутано (Маркетинг в действии!).

Как воот, например:

Suzuki New Grand Vitara -AutoPacific 2007 Ideal Vehicle Award in the Compact SUV/Off-Road Vehicle category;

Honda CR-V - AutoPacific 2007 Ideal Vehicle Award in the Mid-Size Crossover SUV Vehicle category;

Honda CR-V 2007 - Motorist Choice Awards: Mid-Size Crossover SUV Winners.

Так, что ХЛ и ЦРВ похоже однокласники.

oleh · 16.10.2007, 16:48

Цитата:

Сообщение от !SotniK!

совет: меньше читай форумы (разве что, только технический раздел, чтобы о надежности авто хоть какую-то картинку составить), а сразу иди на тест-драйвы..

Совет совершенно правльный...для самого форумы так, интересны мнения людей...сам рассматриваю первоисточники, те которые "бла-бла-бла.co.jp", аналитику там всякую типа эдвардс, эдмундс, джиди паверс, "правильные" обзоры типа автобильд, аутос.мсн и аутос.яху, плюс мануалы по пользованию и сервисные. Ну и конечно же походы по салонам и тест-драйвы. С тестами вообще сказка получается т.к. у одного знакомого ХЛ (правда 3.0), а другой только забрал ЦРВ в Экзекутиве.

Цитата:

Сообщение от !SotniK!

ЗЫ: ну и по теме топа. ЦР-В не рассматривал, внешне на любителя, клиренс не важный, движок не ахти, багажник не ахти.. ХЛ хоть и драйверский но более семейный и практичный, поэтому остановился на нем.

Как по мне (семьянин - жена, дети, собаки) понятия "драйверский" и "семейный" несовместимы....
А помимо клиренса есть еще углы въезда и съезда, тоже немаловажные. Так тут ситуация с точностью до наоборот (в пользу ЦРВ).
А вообще, по поводу углов и клиренсов, там всяких, то я последние два года начиная с апреля и заканчивая октябрем каждые выходные на реке плюс летом своим ходом море, так вот за это время я на своем моноприводе с клиренсом в 160см и никакущими свесами всего лишь 4-5 раз застрял (в общей сложности на часов 12 с лопатой и домкратом, за трактором не бегал). В городе тоже пока особых затруднений не испытываю и зимой в том числе. Так что клиренс ЦРВ меня вообще никак не смущает.

clerk · 16.10.2007, 16:49

машину беру отцу, для него динамика и большой богажник не определяющий фактор. Если не надо было ждать год и два месяца взял бы сервант. В хонде нет полного привода, дизайн на любителя, но зато комфорт и более богатая комплектация за меньшие деньги делают своё дело!

16.10.2007, 16:51

Когда же уже кроме "+", можно будет "-" за сообщения ставить?....
...Стока претендентов......

oleh · 16.10.2007, 17:15

Цитата:

Сообщение от clerk

В хонде нет полного привода, дизайн на любителя, но зато комфорт и более богатая комплектация за меньшие деньги делают своё дело!

Ну тут можно сказать так - "на хонде тоже есть полный привод", либо же так - "на ауте тоже его нет". Все зависит от того с какой колокольни смотреть или с чем сравнивать (СНГВ - full time 4wd, например, с блокировкой!). На хонде такая же дисковая муфта, с кулачковым нажимным устройством, лежит в основе. А отличия в том что там она сжимается гидравликой, а тут электрикой. Основные косяки одинаковые - перегрев. Основное предназначение тоже одинаковое - паркет. Ну да, алгоритм работы, благодаря электрике, у ХЛевской муфты попродвинутее. Но с другой стороны - "Электроника - наука о контактах. Или есть контакт там, где его быть не должно или нет контакта там, где он должен быть.". Гидравлика, имхо, понадежнее будет.

Odin · 16.10.2007, 20:15

Немного подкорректирую.
Ну, форум не совсем уж объективный. Как и владельцы любых других марок Аутоводы, в том числе и я, иногда грешат превозношением некоторых качеств своего авто. Но далеко это не заходит, вовремя коллеги попраляют.

nk@ · 16.10.2007, 20:47

+1 Каждый кулик свое болото хвалит

Игорь_spb · 16.10.2007, 22:20

Цитата:

Сообщение от oleh

Компактный, среднеразмерный, люксовый, С, D, C/D - все весьма мутно и реально запутано (Маркетинг в действии!).

Как воот, например:

Suzuki New Grand Vitara -AutoPacific 2007 Ideal Vehicle Award in the Compact SUV/Off-Road Vehicle category;

Honda CR-V - AutoPacific 2007 Ideal Vehicle Award in the Mid-Size Crossover SUV Vehicle category;

Honda CR-V 2007 - Motorist Choice Awards: Mid-Size Crossover SUV Winners.

Так, что ХЛ и ЦРВ похоже однокласники.

Вот там же
Luxury Sport Utility Lincoln Navigator
Large Sport Utility GMC Yukon XL
Mid-Size Sport Utility Toyota 4Runner
Compact SUV/Off-Road Vehicle Toyota FJ Cruiser
Luxury Crossover SUV Lincoln MKX
Premium Mid-Size Crossover SUV Ford Edge/Hyundai Santa Fe
Mid-Size Crossover SUV Honda CR-V
Compact Crossover SUV Hyundai Tucson

Санта Фе вроде как одноклассник ХЛ

oleh · 17.10.2007, 02:59

Цитата:

Сообщение от Sergey_M

Моему брату тоже понравилась машинка, но минус его - движок. И по размерам он маленький.

Некоторая объективная информация(справочная) чтобы развеять миф о беспрецендентно малых габаритах, тесноте салона и багажного отделения ЦРВ.

Exterior Measurements:

Wheelbase (in.): XL - 105.1 CR-V - 103.1
Length (in.): XL - 182.7 CR-V - 177.9
Height (in.): XL - 67.7 CR-V - 66.1
Width (in.): XL - 70.9 CR-V - 71.6
Track (in., front/rear): XL - 60.6/60.6 CR-V - 61.6/61.6

Interior Measurements:

Headroom (in., front/rear) [with sunroof]: XL - 40.3/38.3 [39.8/37.5] CR-V - 40.9/38.6 [38.9/38.5]

Legroom (in., front/rear ): XL - 41.6/39.6 CR-V - 41.3/38.5

Shoulder Room (in., front/rear): XL - 56.4/56.1 CR-V - 56.9/56.0

Hip Room (in., front/rear): XL - 52.2/51.9 CR-V - 55.9/54.6

Passenger Volume (cu. ft.): XL - 100.4 CR-V - 100.9

Cargo Volume (cu. ft., max/behind Front Seat): XL - 72.6 CR-V - 72.9

Seating Capacity: XL - 5 CR-V - 5

Выходит, если отбросить эмоции и предвзятость, что очень даже однокласники, оба смело можно сказать среднеразмерные.

Что касается движка ЦРВ, то кому мало 2.0л с НГ вроде обещают 2.4л на европейках, ну на крайняк американки есть, а там 125kW[170PS]/5,800rpm и 220N・m[22.4kg・m］/4,200rpm. От!

Отсюда, как бы, снова встает вопрос "что делать?!".

Игорь_spb · 17.10.2007, 06:55

Цитата:

Сообщение от oleh

Некоторая объективная информация(справочная) чтобы развеять миф о беспрецендентно малых габаритах, тесноте салона и багажного отделения ЦРВ.

Exterior Measurements:

Wheelbase (in.): XL - 105.1 CR-V - 103.1
Length (in.): XL - 182.7 CR-V - 177.9
Height (in.): XL - 67.7 CR-V - 66.1
Width (in.): XL - 70.9 CR-V - 71.6
Track (in., front/rear): XL - 60.6/60.6 CR-V - 61.6/61.6

Interior Measurements:

Headroom (in., front/rear) [with sunroof]: XL - 40.3/38.3 [39.8/37.5] CR-V - 40.9/38.6 [38.9/38.5]

Legroom (in., front/rear ): XL - 41.6/39.6 CR-V - 41.3/38.5

Shoulder Room (in., front/rear): XL - 56.4/56.1 CR-V - 56.9/56.0

Hip Room (in., front/rear): XL - 52.2/51.9 CR-V - 55.9/54.6

Passenger Volume (cu. ft.): XL - 100.4 CR-V - 100.9

Cargo Volume (cu. ft., max/behind Front Seat): XL - 72.6 CR-V - 72.9

Seating Capacity: XL - 5 CR-V - 5

Выходит, если отбросить эмоции и предвзятость, что очень даже однокласники, оба смело можно сказать среднеразмерные.

Что касается движка ЦРВ, то кому мало 2.0л с НГ вроде обещают 2.4л на европейках, ну на крайняк американки есть, а там 125kW[170PS]/5,800rpm и 220N・m[22.4kg・m］/4,200rpm. От!

Отсюда, как бы, снова встает вопрос "что делать?!".

А можно дать,чтобы в это поверить ссылки в общепринятых размерах,ну как ширина на уровне плечей и т.д.,разумеется, в наших метрических единицах,конечно же с ссылкой на первоисточник.

oleh · 17.10.2007, 14:07

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

А можно дать,чтобы в это поверить ссылки в общепринятых размерах,ну как ширина на уровне плечей и т.д.,разумеется, в наших метрических единицах,конечно же с ссылкой на первоисточник.

...разумеется:

http://automobiles.honda.com/cr-v/sp...oup=dimensions

http://www.mitsubishicars.com/MMNA/j...s.do?loc=en-us

...тут немного удобнее, т.к. компетиторы на одной странице:

http://autos.msn.com/research/compar...4251&v=t106122

Что касается общепринятых размеров, то:
Wheelbase - база
Length - длина
Height - высота
Width - ширина
Track - колея
Headroom - пространство для головы
Legroom - пространство для ног
Shoulder Room - пространство для плечей
Hip Room - пространство для жопы
Passenger Volume - пассажирский объем
Cargo Volume - багажный объем
Seating Capacity - посадочные места
with sunroof - с люком (или панорамной крышей)
front/rear - передние сидения/задние сидения
max/behind Front Seat - максимальный со сложенными задними сидениями

Что касается наших метрических единиц, то:
1 inch (дюйм) = 2.54 сантиметра

1 cu ft. (куб. фут) = 28.3168466 литра

Гугл рулит! Да и вообще в инете валом как источников так и первоисточников.

oleh · 17.10.2007, 14:23

А воот как буржуины учитывают удешевление машины (остаточную стоимость, т.е. сколько по отношению к новому будет стоить авто через время). Так тут хонда впереди планеты всей (вне люксового сегмента, там толи БМВ толи Лексус лидеры).
Вот, например, как они рассчитывают для ЦРВ, через 2 года она будет стоить 64% от своей первоначальной стоимости, через 3 - 54%, 4 - 45%, 5 - 38%.
РАВ4 2 года - 63%, через 3 - 54%, 4 - 45%, 5 - 39%.
Ну и явные аутсайдеры...
Аут ХЛ 2 года - 50%, через 3 - 42%, 4 - 35%, 5 - 29%.
СНГВ 2 года - 51%, через 3 - 41%, 4 - 33%, 5 - 27%.

Понятное дело, что мол это для рынка буржуев, а у нас в пост-совке савсем другая кухня. Но уверен некоторая подобная тенденция уже имеется, либо же будет иметь место иметься. Так что ЦРВ тут плюс.

)) источники:

http://www.cars.com/go/alg/index.jsp...+4WD&year=2007

http://www.cars.com/go/alg/index.jsp...+AWD&year=2007

ну и так, для интереса:

https://www.alg.com/default.aspx?sid=29

nektodron · 17.10.2007, 15:04

У нас для это авто.ру есть, где можно посмотреть цены на б/у аутлендеры (1е), сравнить с ценами на новый и прикинуть сколько будет стоить XL через 3 года. Я когда-то смотрел, получилось удешевление примерно 30%, что вполне приемлимо. Лансер, которому было 3 года с четвертью, я продал примерно за 75% его цены в долларах и 65% рублевой цены (баксик неплохо просел за года

). Есть брать хонду, не думаю, что ситуация будет сильно лучше на нашем рынке.
Правда, чем больше в стране будет продаваться новых машин, тем тяжелее будет продать б/у машину и тем больше будут на них цены падать.