Блокировка заднего дифференциала Локрайт от KMZ

Dark-Angel · 15.06.2016, 19:39

@mac-mac, особенно с скоростями всех 4 колес ))) при прохождении одного и того же поворота на разных скоростях

-KMZ- · 13.06.2016, 10:44

Dark-Angel, это прекрасно,что вы знаете свою машину и как все работает. Я в то же время прекрасно знаю на что способна блокировка и каков будет результат.Это 100%блокировка и точка. Если вы хотите добавить себе проходимости для машины,то возможно придется заранее освовить вождение с блокировкой,а насколько вы ожидаете и исполнятся ли ваши конкретные ожидания я не знаю. Это глубокий тюнинг авто и очень много людей готовы пожертвовать комфортом ради такого и они ищут в основном не городской позитив от вождения,а пользу на бездорожье и мощь ,которую приобрела машина. Вы из тех,кому надо время чтобы решиться и отзывы людей.

-KMZ- · 14.06.2016, 01:08

WarGamer, я не собираюсь спорить о нужности или не нужности блокировок.Я предлагаю не вам , а тем кому надо по какой-либо пичине разработать в кой то веки блокировку. Между прочим я лично видел как автомат и cvt легко едут на бездоре с блокировками.

WarGamer · 14.06.2016, 10:00

@-KMZ-, Я могу вам продемонстрировать, как автомат и CVT легко едут по бездорожью и без блокировок. Правда АКПП едет немного дальше от трактора. И как легко ПП 3-го поколения вылезает из диагоналки. Аут в стоковой комплектации вполне способен проехать там где позволит его геометрия. А там где геометрия не позволит, блокировка уже не спасет.

P.S. Мне вот интересно. А если эту по.....нь заклинит на скорости, то кто за это ответит? Впринципе с установщика и не спросишь))) Владелец сам внес изменения в конструкцию без согласования и тем самым нарушил закон РФ.

Nbf · 14.06.2016, 10:08

Цитата:

Сообщение от WarGamer

.

P.S. Мне вот интересно. А если эту по.....нь заклинит на скорости, то кто за это ответит? Впринципе с установщика и не спросишь))) Владелец сам внес изменения в конструкцию без согласования и тем самым нарушил закон РФ.

Я вспоминаю, как резво у нас подрубается задок в поворотах. Я пару раз даже развернуться пытался. А если оно еще и заблокировано? Попытаться успеть помолиться? ))

Dark-Angel · 14.06.2016, 12:27

@WarGamer, самое смешное что оно постоянно в заклиненом состоянии пребывает, вопрос когда оно выходит из клина остался без ответа, так как
"и при прохождении любого поворота внешнее колесо будет легко обгонять внутреннее, т.е. будет происходить разблокировка. Всегда при отсутствии сильного крятщего момента на задней оси будет все нормально. " мне совершенно ни о чем не говорит.

WarGamer · 14.06.2016, 13:05

@Dark-Angel, Я не это имел в виду))) У меня за всю жизнь общения с автотранспортом было два интересных случая. Первый был в 2010 году, на Lexus LS 600 4WD заклинило передний дифф и колеса встали колом. Слава богу, что это случилось на скорости в 20км/ч. А второй случай был в 2012 с MB S 500 4MATIC. Там на скорости в 80км/ч случилось тоже самое. Но обошлось без пострадавших только потому, что подшипник провернуло по внешней обойме и колеса не заклинили.

Greendizer · 15.06.2016, 10:59

Ну пользователю тоже нужно понимать что он делает и зачем.
Блокировка такого типа может применяться для офф-роуда на отключаемом мосту внедорожника с парт-тайм схемой привода.
Для дорожной машина, где на ось может и подается момент при движении по дорогам с твердым покрытием, это устройство малоприменимо.
В частности при движении под тягой в повороте, когда степень блокировки муфы достаточно велика, эта штука имеет высокие шансы спровоцировать срыв задней оси. По одной простой причине: эта конструкции НЕ СПОСОБНА обеспечить вращение внутреннего колеса МЕДЛЕННЕЕ чем корпус дифа.
Ну и остальные мелочи - разрыв потока мощности при срабатывании муфты блокировки.
Подобные схемы применяются на а) веломобилях (по обьгонной муфте на каждое колесо) и б) для офф-роуда, где пробуксовка колес обеспечит выравнивание частот вращения колес. А доезжалки до грязи - отключив мост где такая блока живет.

И эта конструкция НЕ дифференциал. Просто потому, что она не обеспечивает частоту вращения ведомой шестерни ГП равной 1/2 суммы частот вращения полуосей. Здесь два состояния - либо крутим оба колеса с равной скоростью, либо одно обгоняет (второе при этом "отставать" не умеет).

-KMZ- · 15.06.2016, 19:38

mac-mac, если у колес будет сцепление с поверхностью минимальным т.е жижа, лед ,снег,то задние колеса и без блокировки будут крутиться в колее одинаково

mac-mac · 15.06.2016, 19:44

@-KMZ-, левая сторона в ледяной колее, правая на обочине. Надо аккуратно выехать на обочину, чтобы никого и ничего не задеть… всего-то на 40-50 сантиметров правее, чтобы прижаться к забору и не мешать проезду

-KMZ- · 15.06.2016, 19:50

Цитата:

Сообщение от mac-mac

@-KMZ-, левая сторона в ледяной колее, правая на обочине. Надо аккуратно выехать на обочину, чтобы никого и ничего не задеть… всего-то на 40-50 сантиметров правее, чтобы прижаться к забору и не мешать проезду

понятно, тогда режим LOCK и примерно 1250 оборотов (это на моей машине,у вас же двигательль и крятящий момент иной и обороты иные) локрайт заблокирован и машина внятяг заползет куда надо

Greendizer · 15.06.2016, 22:14

@-KMZ-,
Собственно вопрос остался. Сам не смог найти видео на тему вашей системы с поездом змейки/дуги.
То что есть по ссылкам выше, это практически езда по прямой, там и без дифференциала вообще все будет неплохо. А вот съезды с трассы, которые видны в записи регистратора, гораздо интереснее. Асфальт+ немного снега, плавная дуга, скорость от 30кмч и разгон в горку. Есть где на такое посмотреть?
В тех условиях что на видео ток муфты заднего моста будет порядка 30-50% в режиме Авто, и 50-60% максимального в режиме Лок. И при перестроениях будет снижаться всего лишь процентов на 15-20, тк углы отклонения руля невелики.
И то что "пользователи отмечали заднеприводность", это натурально то о чем написано выше: склонность к заносу задней оси на дуге под тягой. Причина-избыточная частота вращения ближнего к центру поворота колеса.

-KMZ- · 16.06.2016, 00:48

Greendizer, когда мы тестили зимой,то вопрос заноса задней оси отпал сам собой после того,как люди начали отписываться об ощущениях. По этой же причине не было нужды снимать движение городские условия,все поняли ,что режим auto вполне рабочий вкупе с блокировкой.
Если говорить проще,то машина становится более управляемой. При свободном дифференцале на гололеде или на снегу очень часто колеса начинают терять сцепление с дорогой,что порождает буксование одного из колес с наименьшим коэффициентов сопротивления с поверхностью,фактически теряется контроль надо дорогой. Если рассматривать вариат с блокировкой,то контакт с дорогой будет при подключении задней оси постоянным,что дает машине большую маневренность,лучшую управляемость, это так называемый управляемый занос. Поэтому прочувстовав машину зимой при перестроении или резком ускорении уже заранее знаем поведение машины. Вот к этому я и клоню,что блокировку мы рассматриваем как помощник на дороге,только надо привыкнуть ,как к педели сцепления. Есть еще понятие сноса , неконтролируемого заноса, тогда во избежание таких ситуаций надо знать простейшие вещи- не газуй резко на затяжном повороте и не бросай сцепление!!! Хотя об этом надо знать и водителям без блокировок

Ну и касательно видео: снимал один и наших клубней, он поставил себе локрайт (локку) самым первым. Любит автоспорт и тюнинг авто и как никто другой прекрасно разбирается в поведениях машины.Возможно так кажется все легко и просто на видео,но это вовсе не так. Снежная каша и колея покрытая льдом и снегом, лучшие условия отправить машину в кювет,но он тут показывает совсем другую картину.

Трактор · 16.06.2016, 10:06

Всем здоровья!
Тему всю не осилил, крайнее видео не понял). Обычная дорога, обычное поведение всех машин, кроме одной.
Где и кого там разворачивать должно, кто там едет не по прямой?
По покупке. Тест драйва нет. По гарантии, сертификатам тоже информации нет. Приблуда, одним словом. Эффект плацебо.
БАДы теперь на форуме продают(

Greendizer · 16.06.2016, 12:49

@-KMZ-,
Там главное то, что машина едет практически прямо, отклонения руля в диапазоне 10-15 град, пока он на обочину не полез.
А речь о том, что занос задней оси нужен не всегда. Побеситься и дрифт - да. А просто ехать в условиях городского траффика таки лучше вкатыванием, дозируя тягу и НЕ сравыя ось. Помимо срыва у вашей конструкции еще и выраженная избыточная поворачиваемость за счет того, что заднее внутреннее колесо вращается слишком быстро, а внешнее не передает момент.
Возможно я не прав, тогда объясните каким образом реализовано 1) Вращение внутреннего колеса медленее корпуса диффа и 2) вращение внешнего колеса быстрее корпуса диффа БЕЗ разрыва потока мощности.

@Трактор,
Да вцелом понятно что это. Как дополнение к грязевой резине вполне вариант. Но для езды по обычным дорогам надо врезать выключатель в цепь обмотки муфты заднего моста. Тк у нас муфта работает и в 4WD-Eco.