Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
Недавно стал обладателем XL. Кроме проблемы описанной выше, сегодня посмотрел уровень деградации жидкости в вариаторе что то 29 тыс.
Жидкость и фильтр уже заказал, ну и прокладку тоже. Возможно что то ещё нужно сделать для профилактики? Пробег по одометру сейчас 145.
Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
@Z013, фильтр тонкой очистки? фильтр грубой (который в поддоне) нет смысла менять тысяч до 180-200 км (я заменил при 220 — вполне нормальное состояние, магниты не ежами), если есть радиатор вариатора и не было систематических перегревов. далее раз в год-полтора или по пробегу каждые 40-50 тысяч замена.
масло в "мостах" тоже поменяйте. там только масло нужно.
Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
Цитата:
Сообщение от Z013
Недавно стал обладателем XL. Кроме проблемы описанной выше, сегодня посмотрел уровень деградации жидкости в вариаторе что то 29 тыс.
Жидкость и фильтр уже заказал, ну и прокладку тоже. Возможно что то ещё нужно сделать для профилактики? Пробег по одометру сейчас 145.
обязательно очистите магниты в поддоне и неплохо бы добавить в поддон плоский неодимовый магнит (сам так собираюсь сделать весной) губит вариатор металлическая пыль от износа узла шкивы-ремень и дифференциала. Метал там особо прочный пыль находясь в масле работает как абразив, поэтому ее надо улавливать максимально.
Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
Прошу простить, на форуме первый день и сначала сообщение не туда закинул, а как удалить не знаю(
Приветствую всех.
Дано: Аутлендер XL конец 2011 года выпуска, вариатор. Зимой при отрицательных t ниже -13...-15 замечаю следующее: машинка едет, встанешь на светофоре, постоишь, когда пришло время ехать, жму на газ (сразу скажу, езжу я режимом овоща, т.е. не быстрее 50км/ч и обороты редко поднимаю выше 1.500) и машинка тяжело набирает скорость, обороты держит в районе 2.000, потом спустя время отпускает и едет дальше. Такое повторяется и на полностью прогретой (проехал свыше сотни км) коробке. Никаких рывков, провалов, гула, просто обороты держит в районе 2.000, словно на несколько секунд зависла. Это нормально? Мозги/дроссель/форсунки?
Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
Цитата:
Сообщение от Maksmadar
Прошу простить, на форуме первый день и сначала сообщение не туда закинул, а как удалить не знаю(
Приветствую всех.
Дано: Аутлендер XL конец 2011 года выпуска, вариатор. Зимой при отрицательных t ниже -13...-15 замечаю следующее: машинка едет, встанешь на светофоре, постоишь, когда пришло время ехать, жму на газ (сразу скажу, езжу я режимом овоща, т.е. не быстрее 50км/ч и обороты редко поднимаю выше 1.500) и машинка тяжело набирает скорость, обороты держит в районе 2.000, потом спустя время отпускает и едет дальше. Такое повторяется и на полностью прогретой (проехал свыше сотни км) коробке. Никаких рывков, провалов, гула, просто обороты держит в районе 2.000, словно на несколько секунд зависла. Это нормально? Мозги/дроссель/форсунки?
Сдается мне, что у вас с вариатором все хорошо, но проверьте уровень жидкости только правильно! Ну и обязательно почистите клапан ЕГР он очень часто является причиной провалов, рывков и т.п. Зимой перед поездкой машину прогреваете?
Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
Цитата:
Сообщение от vova18
Сдается мне, что у вас с вариатором все хорошо, но проверьте уровень жидкости только правильно! Ну и обязательно почистите клапан ЕГР он очень часто является причиной провалов, рывков и т.п. Зимой перед поездкой машину прогреваете?
Грею даже при небольшой морозе (-10) минут 15 точно. Уровень жидкости, вроде, был в норме, да и менял его не так давно.
Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
У меня почти полностью ушли толчки о которых писал выше. Двойная смена масла в вариаторе замена фильтра теплообменника и чистка фильтра заборника. Ну и стал привыкать к специфике вариатора. Др этого был аут1 на автомате.
Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
толчки - это перепады давления - залипает редукционный клапан в маслонасосе.
во время залипания происходит самое страшное - пробуксовка и лавинный износ.
вариатор и дохнет в основном из за залипания этого клапана.
толчки - это перепады давления - залипает редукционный клапан в маслонасосе.
во время залипания происходит самое страшное - пробуксовка и лавинный износ.
вариатор и дохнет в основном из за залипания этого клапана.
Уровень деградации был 29тыс. При сливе масло было чёрное. Что косвенно говорит о том что пред.владелец действительно давно не менял масло. На магнитах почти чисто.
Очень надеюсь что жатка мне ещё послужит.
А толчки были при движении накатом с малой скоростью в момент когда прибавляешь газ, чтобы снова поехать. Например на светофоре.
Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
еще добавлю, после смены масла и сброса деградации, субъективно, тупление осталось, но момент после тупления, перестал быть каким выраженным толчком, просто резкий разгон.
Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
Цитата:
Сообщение от ezh9
толчки - это перепады давления - залипает редукционный клапан в маслонасосе.
во время залипания происходит самое страшное - пробуксовка и лавинный износ.
вариатор и дохнет в основном из за залипания этого клапана.
Согласен.
1. На Mitsubishi OUTLANDER (XL) установлен вариатор F1CJA / W1CJA (передний/полный привод) по классификации компании Mitsubishi. Но на самом деле, этот вариатор разработала и производит японская компания Jatco и у самой компании Джатко эта модель вариатора имеем название Jatco JF011e.
После этого к Джатко пришли производители автомобилей (Ниссан, Митцубиши, Рено, Сузуки, Джип и т д) и договорились, что все они покупают этот вариатор для своих моделей, но каждая из этих компаний присваивает этому вариатору свой(!) внутренний индекс:
Nissan присвоила этому вариатору индекс - RE0F10A/B Mitsubishi - F1CJA / W1CJA (передний/полный привод)
Renault – FK0/FR8 (передний/полный привод).
А Крайслер (для моделей Jeep и Dodge) присвоил название CVT2/CVT2M (передний/полный привод)
Тем не менее, это один и тот же вариатор производство одной(!) компании (Jatco). И более правильно (чтобы не запутаться в маркировках) называть этот вариатор - JF011e. Внутри корпуса данные вариаторы по всем позициям идентичны (масляный насос, комплекты фрикционов, конуса, цепь и т д). Отличия – исключительно внешние, по самому корпусу (отличается само наружное литьё корпуса вариатора, форма «колокола» и крепления вариатора к кузову). Причина отличий в том, что этот вариатор предназначен для стыковки с разными двигателями и разная подкапотная компоновка внутри той или иной модели автомобиля. Так же несколько отличаются электронные настройки гидроблока и блока управления вариатора (каждый производитель автомобиля по своему настраивал гидроблок).
Однако, раз это по сути одна модель вариатора JF011e (хоть и под разными названиями) и механические детали в корпусе у этих вариаторов идентичны, то и технические проблемы с данными вариаторами тоже, как правило, одинаковые (вне зависимости Nissan это, Mitsubishi или Renault), так как проблемы связаны прежде всего с особенностью конструкции и внутренними недоработками производителя.
К чему это так подробно. А чтобы вы понимали, что если есть какие-то проблемы у данного вариатора на (как пример) Ниссан Теане, Кашкан или Рено Флюенсе, то точно такие же проблемы с вариатором значит бывают и на Mitsubishi OUTLANDER (как и наоборот). Смотреть надо шире!
Вот применяемость данного вариатора -
Теперь про данный клапан.
Раз вы теперь понимаете масштаб производства этой модели варитора и то, что проблемы у него общие вне зависимости от марки/модели автомобиля, то выиначе теперь сможете смотреть на вещи. Да, это увы "родовая болезнь" у этого самого вариатора JF011e (вне зависимости на OUTLANDER он стоит или нет). Почему болезнь? Потому что клапан этот не из стали, а из алюминевого сплава. Он со временем и стачивается.
Вот подробная картинка, показывающая это и объясняющая почему так происходит -
А вот маленькое коротенькое видео (на Ютубе), которое это тоже просто и доходчиво это показывает и объясняет (на русском языке) про данный клапан - https://youtu.be/lc5Y1FtHUSo
Какой ресурс данного клапана? Зависит от профилактики вариатора. Если вы не будете регулярно менять масло в вариаторе (и чистить магниты в поддоне), то проблемы с вариатором у вас начнутся при пробеге в 120 000 - 160 000 км (по статистике). Если вы будете делать профилактику, то вариатор может и 400 000 км проехать. И эта цифра взята не из потолка. Вот видео вскрытия и дефектовки данного вариатора на автомобиле Ниссан Теана при пробеге в 416 000 км, посмотрите, не пожалеете. Очень познавательно что вообще выходит при таком пробеге и сколько что стоит в денежном выражении - https://youtu.be/eRh4eLWDU_A
Теперь возникает логичный вопрос - что делать? Тем более если клапан у вас сточился и начались рывки и толчки вариатора?
Ответ прост - вскрывать вариатор и менять этот клапан (и естественно, что ставить уже усиленный, он стоит 2000 - 3500 руб всего). А чтобы вас "не развели" на ненужные работы, то для этой работы лучше не ехать в первый попавшийся сервис по ремонту вариаторов (тупо набрав в Яндексе), а ехать к тем, кто реально знает об этой проблеме, знает как развальцевать насос под ремонтный клапан другого диаметра (то есть как минимум имеет свою производственную базу) и самое главное - лично присутствовать при вскрытии и дефектовки своего вариатора JF011e.
И тогда вы своими собственными глазами увидите реальные повреждения и остаточный ресурс тех или иных деталей. И чем раньше вы вскороете свой вариатор для замены этого клапана - тем меньше повреждений вы увидите внутри. Вылечить кариес зуба быстрее и дешевле, чем пульпит. Логично?
))))
Если в вашем городе таких узкоспециализированных сервисов нет (а вдруг есть?), то тогда есть экономический смысл снять вариатор самим, а потом отправить свой снятый вариатор в ту же Москву/Питер, где люди имеют опыт этой работы. Доставка транспортной сейчас недорогая, таккак большая конкуренция между ними. Как то так. )))
Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
Заметил такую особенность, после сброса АКБ, тупление при переходе от езды накатом в обычный режим(нажатие педали газа) стало более выраженным. Такое ощущение, что сбросилась адаптация коробки.
Может такое быть? Есть адаптация у CVT?
Re: XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4
Цитата:
Сообщение от Z013
Заметил такую особенность, после сброса АКБ, тупление при переходе от езды накатом в обычный режим(нажатие педали газа) стало более выраженным. Такое ощущение, что сбросилась адаптация коробки.
Может такое быть? Есть адаптация у CVT?
Адаптация есть!И соответственно при сбрасывании клемм - Обнуление!!!