санты раньше с 4акпп шли - когда иксели с 6 акпп уже были. Двигатели у них никакие до сих пор. по дизайну обошли мицу спору нет (осталось дождатся 3.0 аута чтобы понять конкурент мицу или нет). а по техоснащенности - у них каменный век по сравнению с европой и америкой. а пипл действительно хавает когда появится у них что нить достойное типа врикс, гтр или эво - тогда поймем, что япов не только дизайнерски, но и технически заткнули - а пока тока обертка маде ин кореа. ИМХО
Вооот! А у митцубиси "воз и ныне там". А хёндай развивается. Потому новый санта фе и интересен. Предыдущий санта фе чуть проигрывал ХЛ, на мой взгляд. Новый санта фе его обойдёт - просто уверен. А митцубиси стоит на месте. Ну гибрид пытается развивать... Ну пожалуйста, только это не для России.
Цитата:
Сообщение от 33r
про какую европу вы говорите, где там кореи? наверно речь про ее задворки?
Заниматься таким "барахлом" очень долго и дорого - кореи не такие - они лучше фантик изобретут...тьфу - НАРИСУЮТ[COLOR=Silver]
Везде продажи Хёндай и Киа растут сумасшедшими темпами. И всё ещё остаётся куча людей, которые считают, что корея - это 4ёх ступенчатые автоматы и плохая подвеска. Ребята, это уже давно не так. Я понимаю, что сложно понять, как никому неизвестная марка за 10 лет сделала то, что многие делали 50 лет, а некоторые и за 80 лет не сделали. Но такова реальность. Сейчас всё делается быстро... Это залог успеха.
Вы хотите поговорить об этом поподробнее? (с)
Кстати, самому производить - это не значит производить хорошо. Восьмиступка у БМВ, которую они берут на стороне и не парятся (как и покупатели) однозначно лучше коробки от Хенде, которая будет стоять на Санте, да и уверен, что и Хендовской восьмиступки.
Так что же такого продвинутого (ну хоть что-нибудь, например типа распиаренного Скайактива) будет предлогаться в РФ на Санте?
Ну и потом, вместо миллиардных вложений которые Хенде делает в свои двигатели и коробки, лучше бы наконец-то настроили подвеску, которая "подкозливает" во всех моделях начиная от Соляриса и заканчивая Мохавом.
Олег-так и ваш мурано с астрой тоже не идеал.. а я с бмв их не ровняю. лишь сказал что получше аута и дешевле бмв..производят они хорошо и восьми ступки уже есть у них.про вложения вы не правы..они на правильном пути..подвеска например у киа европейская у хундая мягче(зависит от модели)... я готов поговорить по моторы итп только вот к чему? сравниваю с аутом так тут все понятно зачем более дорогие модели приписывать?да и нету бвм по 1800 р там все реально дороже а это другие деньги..и еще надежность все же у немцев не очень а про бмв не думаю что новые модели надежней.. надо все же владеть ими чтобы так уверенно говорить..
"украинские" новости значит..ну-ну (размещение статьи дешевле стоит точно) .. съездите в европу - италию, германию, францию...поищите там хюндая он там почти не водится, т.к. во франции его выдавили пежо-реноситрики благодаря гос поддержке, в германии его вообще за авто не считают и не пускают понятно кто это у нас он "поднялся" благодаря кому то так нужной политике, терь он и гнет за фантик 1.8 ляма.
"украинские" новости значит..ну-ну (размещение статьи дешевле стоит точно) .. съездите в европу - италию, германию, францию...поищите там хюндая он там почти не водится, т.к. во франции его выдавили пежо-реноситрики благодаря гос поддержке, в германии его вообще за авто не считают и не пускают понятно кто это у нас он "поднялся" благодаря кому то так нужной политике, терь он и гнет за фантик 1.8 ляма.
У вас есть проблема - вы не слушаете и не читаете доводы собеседника. Причём тут украина? На украинском сайте привели отчёт европейской ассоциации... Вот ссылка на этот отчёт: http://europe.autonews.com/assets/PDF/CA79143417.PDF
Посмотрите динамику продаж, процент рынка и тд у разных производителей.
6% всего европейского рынка - это концерн Хёндай Киа.
Я довольно часто бываю в Германии: Мюнхен, Нюрнберг и Штутгарт, так вот ненемецких авто на улицах очень мало и встречаются только в турецких кварталах. С другой стороны, в этой области Германии производства всей большой тройки, да еще и Порш. Т.е. почти все немцы там делаются, плюс Бавария всегда считалась зажиточной. Сейчас я в Испании, здесь ессно больше всего Seat, но и довольно много других машин, в том числе довольно много кроссоверов (в Германии их очень мало). Но больше всего конечно здесь Б и Ц классов, корейцы здесь встречаются, приблизительно каждая 30я машина. Но здесь регулярно встречаются и Ауты на дизеле. Впервые такое видел в Европе. В Италии корейцев еще меньше. Как у них получилось 6% - не совсем понятно. Хотя сейчас кризис и даже минимальная разница в цене будет перевешивать в сторону корейцев, плюс они скорее всего сильны на территории бывшего соцблока, в старом свете у них позиции не ахти.
Я довольно часто бываю в Германии: Мюнхен, Нюрнберг и Штутгарт, так вот ненемецких авто на улицах очень мало и встречаются только в турецких кварталах. С другой стороны, в этой области Германии производства всей большой тройки, да еще и Порш. Т.е. почти все немцы там делаются, плюс Бавария всегда считалась зажиточной. Сейчас я в Испании, здесь ессно больше всего Seat, но и довольно много других машин, в том числе довольно много кроссоверов (в Германии их очень мало). Но больше всего конечно здесь Б и Ц классов, корейцы здесь встречаются, приблизительно каждая 30я машина. Но здесь регулярно встречаются и Ауты на дизеле. Впервые такое видел в Европе. В Италии корейцев еще меньше. Как у них получилось 6% - не совсем понятно. Хотя сейчас кризис и даже минимальная разница в цене будет перевешивать в сторону корейцев, плюс они скорее всего сильны на территории бывшего соцблока, в старом свете у них позиции не ахти.
Есть статистика. То что видите вы и какие догадки вы делаете не очень важно... Можно продолжать спор до бесконечности. Но есть факты, с которыми я спорить не буду. Я не был в Германии - так что не знаю. Был много раз во Франции в командировках. В Париже одни французы аля пежо 106... Корейцев там видел пару раз. Но сильно внимание не обращал. А вот японцев там увидеть - редкость.
Кстати, там есть распределение на восточну, западную европу и EFTA...
Мда.... Ну и дискуссия разгорелась.
Выйдет авто,надо будет на нем все таки прокатиться.
Пока из этого ценового сегмента среди кроссоверов Мурано для меня по прежнему № 1.
Интерьер как то более уютный и богаче смотрится,чем у корейца.
Да и 249 л.с. - по крайней мере эта машина едет.
Коленная подушка безопасности водителя
Система предотвращения травм шеи при ударе сзади для водителя и переднего пассажира
система помощи спуска с горы
электронный стояночный тормоз с режимом автоматического удержания
Система автоматического поддержания уровня задней части кузова
Автоматическая подсветка поворотов отдельной лампой
Датчик давления в шинах
Электрорегулировка сиденья водителя в 12 направлениях
Электрорегулировка сидения пассажира
Память настроек для двух водителей (сиденье, внешние зеркала)
Подогрев задних сидений
Система регулировки усилия на руле (Flex steering)
дефлекторы обдува пассажиров 2-го ряда
Обогрев зоны покоя стеклоочистителей
Система автоматической парковки
Продольная регулировка сидений второго ряда
Регулировка наклона спинок задних сидений (2 положения)
Инвертер (розетка 220V)
Светодиодные задние фонари
машинка чисто городская. с клиренсом 185 далеко не уедешь.
зато опций куча
но, по системам безопасноти - глухо совсем.
ни сити сейвти, ни контроля мёртвых зон, ни ай стоп, ни контроля полосы ... - ничего нет.
машинка чисто городская. с клиренсом 185 далеко не уедешь.
зато опций куча
но, по системам безопасноти - глухо совсем.
ни сити сейвти, ни контроля мёртвых зон, ни ай стоп, ни контроля полосы ... - ничего нет.
машинка чисто городская. с клиренсом 185 далеко не уедешь.
зато опций куча
но, по системам безопасноти - глухо совсем.
ни сити сейвти, ни контроля мёртвых зон, ни ай стоп, ни контроля полосы ... - ничего нет.
Бездорожье штурмовать нельзя, но однозначно проходимее старой санты, да и тем более новой.
---------- Добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:53 ----------
Цитата:
Сообщение от СергейМДХ
Есть статистика.
статистика статистике рознь. У меня был курс статистики в универе, после чего я понял что разные цифры можно представить по разному. Например, по статистике госкомстата у нас и кризис кончился еще в 2009, не успев начаться
А вообще - это не суть важно, согласен, но я предпочту доверять собственным глазам и мнениям. Все-таки топ продаж и реальные качества машин не всегда коррелируются друг с другом.
---------- Добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:53 ----------
Цитата:
Сообщение от сергеев.а
Олег-так и ваш мурано с астрой тоже не идеал.. а я с бмв их не ровняю. лишь сказал что получше аута и дешевле бмв..производят они хорошо и восьми ступки уже есть у них.
да я ни разу и не говорю, что мурка с астрой идеалы. Мало того, честно описал их недостатки (по Астре довольно подробно, где-то через месяцок-другой то же напишу и про мурку).
Просто кто-то тут завел разговор про современность начинки Санты, с чем я абсолютно не согласен. Вот и предложил поговорить подробнее. А говорить про современность Хенде вообще мягко говоря неправильно, т.к. у нее есть премиум класс с крылышками на котором что-то современное и стоит, а в массовом сегменте, я что то ничего современного и не вижу. Так и про Аут можно сказать, что там есть офигительные движки, офигительные коробки, а уж полный привод чуть ли не впереди планеты всей, да и комплектации всегда были очень небедные, вот только на Ауте в РФ ничего этого нет.
А если вернуться к Астре и Мурке, то как-то про их начинку мне говорить вообще не стыдно. Мурка далеко не новая модель, но может похвастаться движком, который много лет завоевывал титул лучшего в своем классе, комфортной подвеской и богатым оснащением за очень низкую цену (я взял рестайлинг топ без люка чуть больше 1.6 ляма, дорестайлинг без обогрева руля и жесткого диска можно было бы взять еще на полсотнт дешевле). Астра имеет идеально (на мой вкус конечно) настроенную подвеску - с одной стороны достаточно комфортная, но при этом без сильных кренов и раскачек, богатую гамму движков от допотопных атмо до широкой гаммы турбомоторов, в т.ч. дизельных, причем движки реально современные, не говоря уже про поворотный биксенон, регулируемую подвеску и прочих наворотах. А что может предложить новая Санта по начинке? Ничего особенного - уровень Аута за намного большие деньги, которые берутся за дизайн интерьера и экстерьера и несколько фишек в комплектации. Если бы еще и ехал лучше Аута... Но судя по старой Санте - нт фига. В новой по начинке для РФ ничего не поменяется, значит и езда будет та же.
Я ничего не имею против людей которые готовы платить деньги за дизайн. Это их выбор и это их деньги, пусть решают сами за что они будут голосовать кошельком. Но лично я пас. Точнее я готов платить деньги за дизайн, да даже и плачу за это, но мне важно, чтобы и кроме дизайна что-то было.
статистика статистике рознь. У меня был курс статистики в универе, после чего я понял что разные цифры можно представить по разному. Например, по статистике госкомстата у нас и кризис кончился еще в 2009, не успев начаться
Олег, вы очень адекватный человек, судя о форуму. Но на эту вашу реплику отвечать не буду. В статье описано как высчитывались данные. Математика вещь точная...
Цитата:
Сообщение от Oleg L
Мурка далеко не новая модель, но может похвастаться движком, который много лет завоевывал титул лучшего в своем классе, комфортной подвеской и богатым оснащением за очень низкую цену (я взял рестайлинг топ без люка чуть больше 1.6 ляма, дорестайлинг без обогрева руля и жесткого диска можно было бы взять еще на полсотнт дешевле).
В машине за 1,7 миллиона (бензин) будет больше опций, чем в мурано. И надо ещё посмотреть как эта машина будет в движении... Что-то мне подсказывает, что не хуже мурано. Возможно, мурано едет чуть лучше. Но мне это не очень важно. Плюс санта, вроде как, всё-таки больше внутри, чем мурано.
З.Ы Дизайн очень важная штука. Я не готов покупать машину по принципу "стерпется слюбится".