[klopnet]

На зиму лучше ставить поуже ,стоит 215.Посмотри в WRC по зиме на чём гоняют,чуть ли не мотоциклетной ширины.

[Snake347]

Сообщение от Ninegr

У нас тоже наступают погоды, ради которых и стоит иметь такой авто как у нас, морозы отступают метели приступают!
Быть мобильным и НЕЗАСТРЯВАБЕЛЬНЫМ, это круто и полезно для здоровья!
Shake347 вы зачем аватар сменили я не узнаю вас в гриме!

Увидел эту аватарку, вспомнил годы молодые, решил поставить.

[Sju]

Сообщение от Snake347

Сегодня был горд своим железным конем, на стоянке практически все хозяева моноприводников в поте лица, с лопатами, с матюками и судя по беспомощным попыткам выбраться из снежного плена, в состоянии диагонального вывешивания. Я как на танке выехал по этому г@вну, гордый съездил в магазин, затем вернулся на стоянку, а там всё таже картина маслом. Классная у нас тачка, друзья!!!

Абсолютно согласен! Классная.
Тут еще нюансик маленький, на который я обратил внимание при покупке и которые некотроые пытаются оспаривать - очень и очень не плохой для паркетника клиренс В этот weekend в основном проблемы моноприводников были именно в том, что садились они горемычные на пузо в сугробах. Сегодня одного такого вынимал. Ситуацию видимо еще усугубило то, что снег шел много дней, не везде и не особенно чистился. А вот после того, как намедни припарковавшись на такую зыбкую субстанцию машина за ночь просела под тяжестью - и все кирдык. Я сначала дежурной лопатой попытался разгрести - ноль эмоций - сам сел за руль - в зад перед - ноль эмоций чувствую сидит на пузе конкретно. Офф топ - раскачка на автомате - г..но полное, механика рулит по полной программе.
Ну что, пришлось таки цеплять трос, причем в крайне ограниченных условиях двора. В общем - тягал я тросом за передний наш конкретный крюк задним ходом на локе. Даже не смотря на это - вытянул с пол-пинка.
Это про монопривод.

Теперь малость про диагональное вывешивание.

Там же за ночь до этого. Стандартная ситуация - параллельная парковка задом между двумя машинами. Нестандартная ситуация - парковка происходила из конкретно накатанной колеи снего-льда глубиной 10-15 см на поверхность из укатанного снега плюс 15-20 см свеже выпавшего. Очевидно, что в данном случае возникло диагональное вывешивание ( и не одно). Так вот. В подобной ситуации - ASC конкретно мешает. Отключение данной системы мгновенно позволило справиться с диагональным вывешиванием. Читаем мануал. там много полезного написано. Ну и маленький нюанс, для тех кто долго соображает - систему стабилизации надо отключать не после того, как вы уже вляпались по полной программе, а перед сложным участком. ХЛ-ь - машина замечательная, надо только ее понимать и "включать голову" в процессе. А автоматическую интеллектуальную систему вытаскивания вас из задницы, пардон, но никто и не обещал.
Это просто высококлассный полуавтомат. В смысле - водителю думать и управлять допускается и требуется. ИМХО - это замечательно!

[ХаЛьма]

Сообщение от Mi-XL

Уже давно проверено лично, что чем уже резина тем лучше по снегу прет, широкая летом хороша для устойчивости

Ага, если толщина снежного покрова не более 10см. А если 30-40 - так она (узкая резина) так сугробик "нарежет", что ползти далее на собственном брюхе не представится возможным.
Почему-то все супервездеходы (предназначенные для езды по пескам, болотам, тем же сугробам целинным) имеют широкие баллоны, для езды по пескам в ОАЭ и без того широкую резину приспускают - чтобы увеличить площадь контактной поверхности и снизить тем самым нагрузку на каждый см этой поверхности. Уж по барханам (песчаным или снежным) "нарезать" колею узкой резиной смысла совсем нет.

P.S. У меня резина Пирелли Сотт Зеро 225/55 R18, нешипованная. Проблем при езде по заснеженным московским дорогам нет, смысла лезть в "барханы" не вижу - не та машина - хоть ты нарезай, хоть разрезай.

[tolivan]

Сообщение от ХаЛьма

Ага, если толщина снежного покрова не более 10см. А если 30-40 - так она (узкая резина) так сугробик "нарежет", что ползти далее на собственном брюхе не представится возможным.
Почему-то все супервездеходы (предназначенные для езды по пескам, болотам,

Зимняя резина должна быть уже, или хотя бы штатной ширины. Это аксиома!
А сравнивать зимние условия, болотные и тем более песчаные это просто
На болотистой местности и на песке действительно предпочтительнее иметь широкую резину, чтобы снизить нагрузку на поверхность.
На снегу это не прокатит... слишком низкая плотность снега. Зато на гололёде более узкое колесо обеспечит более высокое давление в пятне контакте, а это очень важно как в случае шипов, так и в случае фрикционной резины.

[ХаЛьма]

Согласен, сравнение с барханами и болотами не совсем корректное, но согласись, что езда по твердой, накатанной, заснеженной и обледенелой дороге и по снежной целине, высотой 20-30 и более см (как у нас в Москве на этих выходных, когда чистить не успевали) - это не одно и то же. Если узкая резина "прорезает" такую целину, то только усугубляет ситуацию.
Да, а наша штатная резина - узкая? (фигасе) Что-то не заметил этого. И тем не менее - проблем у меня зимой на дорогах нет. (А у других кроссоверов - жипов, у них у всех узкая резина зимняя? Х5, мазда Сх7-9, крузак, паджерик, тем не менее, обходятся как-то).

[tolivan]

Сообщение от ХаЛьма

Да, а наша штатная резина - узкая? (фигасе) Что-то не заметил этого. И тем не менее - проблем у меня зимой на дорогах нет. (А у других кроссоверов - жипов, у них у всех узкая резина зимняя? Х5, мазда Сх7-9, крузак, паджерик, тем не менее, обходятся как-то).

Термины "узкая"/ "широкая" применимо только в отношении штатного размера! А так да, 215 это конечно узкая по сравнению с 235ой которую тут некоторые ставят

P.S. Нива на своих узких штатных колесах отлично ползает по грязи там где прадик на своих 265 лаптях беспомощно месит ту же саму грязь... и есть мнение среди 4x4 водов, что как раз благодаря тому что разрезает и углубляется в грунт, соответственно лучше цепляется за него + легче добирается до более твердых слоев... это к разговору что лучше

[Sju]

Все правильно Иван написал. Зимой - уже - лучше. Сто раз тема обсасывалась в разнообразнейших местах. Малая плотность снега и необходимость добраться до плотного покрытия и лучшее сцепление. Все так.
Но даже если исходить из предположения, что на более широкой резине на скорости будет меньше проседать на снегу (хотя для 1.7-1.8 тонны это сомнительно), то в этом случае может случится еще более неприятная ситуация - едешь - едешь - остановился - снег просел чуток. И все - ни вперед, ни обратно. Пусть уж сразу больше проседает.

[ХаЛьма]

Да я прекрасно понимаю - есть и теория и практика - зимой - узкая резина вроде как лучше себя ведет. Спору нет. Но тем не менее, хотел бы заметить, что разница в ширине резины наиболее актуальна для автомобилей легких (сравнительно) - т.е. практически всех седанов. На узкой резине они могут продавить скользское месиво и зацепиться за более плотные слои.
А если авто потяжелее раза в два, то, я полагаю, для нее не так уж важна ширина резины, важнее ее качество именно как зимней резины, потому как своим весом в пару тонн машина на широкой резине продавит практически столько же пластов льда, сколько и на узкой резине (ее узость имеет предел, не поставишь ведь от велосипеда колесо). При этом необходимо иметь ввиду, что понятия узкая-широкая, опять же касательно аута, условные и конкретные параметры ограничены допустимыми размерами, которые не имеют большого разброса. При весе автомашины в почти две тонны можно пренебречь тем незначительным увеличением давления на пятно опоры резины о поверхность, которое дает узкая резина. А вот для седана эта величина может иметь принципиальное значение. Потому не вижу необходимости на нашу машину подыскивать предельно узкую зимнюю резину.

[Sju]

Сообщение от ХаЛьма

Потому не вижу необходимости на нашу машину подыскивать предельно узкую зимнюю резину.

Необходимости такой действительно нет, поскольку будет большая проблема найти еще и соответствующий диск на эту супер узкую резину.
Поэтому - 215 мм нормально - ужее не надо.

[Лысый]

на прошлой неделе провел такой эксперимент!
Погода +2+4 градуса,моросит дождь! частный сектор, т.е. снег всю зиму не чистился! получаем покрытие из голога льда! НЕ Снега а именно льда, да еще и водой покрытого! Подъезжаю к горке. не большой, метров 15, не очень крутой, так - средней, но ледяной! Подъехал метра за 3 всего до начала подъема, чтоб разгона не было! поставил ЛОК и отключил АСЦ! 2 попытки безуспешные! почти в самом верху, но срывается в букс, и типу шлифует лед! ДА сразу скажу что ЛИПУЧКА - НЕ ШИП!
С того же самого места с включеным АСЦ, крехтя, шелкая, стрекоча и т.д. неспеша с первого раза выскочила!
А я думал что именно потивобуксовочная система бесполезна - оказалось нет!

[sokol_006]

Сообщение от klopnet

На зиму лучше ставить поуже ,стоит 215.Посмотри в WRC по зиме на чём гоняют,чуть ли не мотоциклетной ширины.

Так можно сказать, посмотри на чем спидвей гоняет. Силу трения никто не отменял! Если здесь есть толковый физик то он быстро обьяснит, что это такое. Есть сила трения скольжения, есть покоя, внешнее, внутреннее, куча факторов. Узкая резина на льду, ставь шип. и.т.д., потому, что давление на грунт тоже никто не отменял, при известной массе и площади соприкосновения шины с поверхностью легко высчитать, давление на см2. Отсюда и подбираются шины для определенных условий езды. Поэтому все споры какую ставить резину на зиму это простите глупость. У кого-то мягкий снег, у кого-то жесткий наст, где лед(тоже бывает разный, температура воздуха), где асфальт, где снежный накат. Практически все выпускаемые шины имеют право на жизнь. Иначе выпускали бы только один вид, остальные умерли бы за ненадобностью. Тоже самое касается и, шипованная или не шипованная резина. Спасибо.

[GSM]

Сообщение от Лысый

на прошлой неделе провел такой эксперимент!
Погода +2+4 градуса,моросит дождь! частный сектор, т.е. снег всю зиму не чистился! получаем покрытие из голога льда! НЕ Снега а именно льда, да еще и водой покрытого! Подъезжаю к горке. не большой, метров 15, не очень крутой, так - средней, но ледяной! Подъехал метра за 3 всего до начала подъема, чтоб разгона не было! поставил ЛОК и отключил АСЦ! 2 попытки безуспешные! почти в самом верху, но срывается в букс, и типу шлифует лед! ДА сразу скажу что ЛИПУЧКА - НЕ ШИП!
С того же самого места с включеным АСЦ, крехтя, шелкая, стрекоча и т.д. неспеша с первого раза выскочила!
А я думал что именно потивобуксовочная система бесполезна - оказалось нет!

вот даже не знаю , что сказать . на прошлой неделе в москве было много снега , так на стоянке XL не мог выбраться из лунки глубиной 2 см - шлифовал двумы колесами по диагонали и все, ничего не крехтело. у мужика был "лок" включен, резина - лепучка. пришлось немного толкнуть , так выехал.

у себя тоже не замечал никаких хрустов :-(

[TOL]

Раз тема "сравниваем... с", то вот мое наблюдение:
сегодня видел как 2-х литровый Тигуан пытался потихоньку, задом, вскарабкаться на обочину, естественно при этом начало вывешивать сначала переднее колесо (как раз с моей стороны) - в результате он встал, а колесо крутилось без каких либо видимых подтормаживаний. Когда водила Тига понял, что не заедет, тронулся вперед (хорошо что уклон) при этом встав передними колесами на дорогу вывесилось заднее колесо, стало шлифовать, но за счет уклона он все-таки уехал оттуда. Похожее было с Субарой Трибекой, тот просто уткнулся передними колесами, чуть приподнялся, и получил шлифующие по диагонали колеса, и тоже не смог забраться на обочину. В тоже время моноприводы (да и разные полноприводы) в итоге все-таки забирались, используя инерцию, т.е. с разгона, причем с полным приводом как-то по уверенней это выглядело, но только с разгона. А вот УАЗы - это да! подъехал, покрутил задним колесом, блокировку включил, и почти без пробуксовки трогается и дальше едет.

[Sju]

Сообщение от Лысый

на прошлой неделе провел такой эксперимент!
Погода +2+4 градуса,моросит дождь! частный сектор, т.е. снег всю зиму не чистился! получаем покрытие из голога льда! НЕ Снега а именно льда, да еще и водой покрытого! Подъезжаю к горке. не большой, метров 15, не очень крутой, так - средней, но ледяной! Подъехал метра за 3 всего до начала подъема, чтоб разгона не было! поставил ЛОК и отключил АСЦ! 2 попытки безуспешные! почти в самом верху, но срывается в букс, и типу шлифует лед! ДА сразу скажу что ЛИПУЧКА - НЕ ШИП!
С того же самого места с включеным АСЦ, крехтя, шелкая, стрекоча и т.д. неспеша с первого раза выскочила!
А я думал что именно потивобуксовочная система бесполезна - оказалось нет!

Нет, не бесполезна, безусловно.
Кстати, твой опыт очень верно описывает ситуации, когда надо пользоваться ASC, а когда ее отключать.
Отключать ASC необходимо на тех сложных участках, которые надо проходить на достаточной скорости, чтобы не дать машине сесть на брюхо при остановке - например - глубокий снег, песок, глубокая грязевая колея. На таких участках систему лучше отключить, поскольку кроме непосредственной блокировки колес, ASC "душит" двигатель, что в данной ситуации не желательно.
При твердом, но с плохим сцеплением покрытии - лед, например, ASC будет действительно предпочтительнее, поскольку машина не сядет, но за счет блокировок будет легче преодолевать скользкое покрытие.
Так, что прав, безусловно.