[Сомнительный]

Здравствуйте.Присматриваю себе XL.Приглянулся один вариант 3л б/у.Авто пробежало после последнего ТО 7 т.км. ,а цвет у масла черный (не темно- коричневый),да ещё антифриз на минимуме...
Пытаюсь разобраться:то ли изначально у масла цвет темный,то ли на ТО не поменяли (версия хозяина),то ли сказалось жаркое лето (перегрев)...

P.S.машина ещё на гарантии,обслуживалась у ОД,отметки есть.

[vadimus_ca]

Как это - изначально цвет масла темный? Еще ни разу не видел темного свежего масла.

А пробег какой?

[Сомнительный]

Сам на авто не встречал ,но сталкивался с маслом для мото которое изначально красно-коричневого цвета...т.е. после пробега 500км оно выглядит на 5000км...
пробег 67000км.

[Snake347]

Если это единственная проблема и машина устраивает, ИМХО лучше заменить и масло, и фильтр не дожидаясь следующего ТО.

[Agarushka]

Mobil 1 extended life 5W-50 как раз темное с нуля. Я тоже подумал сначала, что меня обманули с маслом. Если его мазнуть куда нить- оно по другому выглядит. А вот когда нальешь в 5-литровку на вид как отработка.

[AGhost]

Имхо, для пробега 7 тыс. черное масло вполне нормально... Я меняю через 7-8 тыс, масло при этом уже черное (mobil 0w-40).

[AntonRaz]

вчера забрал машину в салоне, спросил какое масло залито, ответ-японская полусинтетика (за заводе у япончиков), ОД заверил, что при -28 заводится без проблем, и масло можно менять на ТО 15000, и что затруднен запуск будет только при -40.
Вопрос: менять ли масло на синтетику, и что заливать (производитель+вязкость)?

[CrosserMan]

Сообщение от AntonRaz

вчера забрал машину в салоне, спросил какое масло залито, ответ-японская полусинтетика (за заводе у япончиков), ОД заверил, что при -28 заводится без проблем, и масло можно менять на ТО 15000, и что затруднен запуск будет только при -40.
Вопрос: менять ли масло на синтетику, и что заливать (производитель+вязкость)?

Сейчас езжу на TOTAL quartz 9000 5W30 (синтетика, покупаю у ОД и меняю самостоятельно), но в планах по окончании гарантии перейти на MOBIL1 0W40. Машина гаражного хранения, так что норм.

PS: А на синтетику переходить однозначно, ИМХО.

[_Vl_]

У меня машина 2009, года декабрь-японец. В месте с ней по мима всех инструкций пришла и сервисная книжка в которой написано какое масло рекомендуется лить в зависимости от того что это SL SM или SJ. В целом же цифра отвечающая за класс вязкости при 100 градусах не должна быть выше 30, т.е. 5W30 10W30 0W20 2W20.
См. вложение

[HotRus]

Практически все масла от 5W и выше либо минералка, либо так называемая "Синтетика" - гидрокрекинговое масло (высокоочищенное минеральное масло). А вот 0W - уже чистая синтетика (полиальфолефины и сложные эфиры). А присадки есть и там и там, отличается количеством и качеством присадок (XADO не в счет )
Синтетики настоящие:
0w-40 и 0w-30 от любых производителей сделаны на основе полиальфолефинов. Масла от Мотюл тоже синтетика настоящая - сделаны на основе сложных эфиров. Равенол 5w-40 и Эльф Эксилиум 5w-40 - единственные масла из 5w-40 сделанные на основе полиальфолефинов. Все остальные 5w-40 от любых производителей это гидрокрекинг - высокоочищенная минералка и не верьте што на упаковке пишут 100% или Фулли синтетик.

С подачи кастрола, а за ним подключились остальные мировые концерны, масла на гидрокрекинговой основе вдруг стали пропиаривать, што они "синтетика" - прошло 3-5 лет и автолюбители клюнули на эту удочку, что гидрокряк это синтетика. Но это увы не так. Гидрокрекинг вещь гораздо более дешевая (в 2-2,5 раза) чем производство ПАО, по свойствам хоть и приближается, но все же ( по испаряемости, устойчивости к окислению, а особенно по низкотемпературным) уступает ПАО, которые (вместе с эфирами) исторически назывались synthetic лет 3-5 назад (вернее SHC). Если уш быть буквальным, то любое масло состоит из основы и присадок, соответсвенно основа может быть ПАО, Эстеры или гидрокряк.
Если уш быть опять буквальным, то ПАО синтетика база состоит из 50% ПАО, 25-30 гидрокрекинг, остальное сложные эфиры или эстеры, присадки и прочее. Гидрокрекинговые масла база состоит из 60-65% гидрокряка, 15-20 % ПАО для стабильности основы, ну а остаток остальное.

Вообщем если кому интересны масла с индексом вязкости 5w-40 сделанные на основе ПАО-синтетики, то это:
1. NESTE CITY PRO 5w-40
2. Teboil Diamond 5W-40
3. Ravenol VSI 5w-40
4. LIQUI MOLY Synthoil High Tech 5W-40
Может быть еще ELF 5W-40 EXELLIUM LDX, но точно пока не разобрался .
Как видно масла на основе ПАО делают только мелкие фирмы (это не говорит о том, что это плохо), а крупным мировым концернам не до этого. Правда ПАО-базу эти мелкие фирмы покупают у тех же Мобилей и БиПи и прочих и на основе создают собственные рецепт. Масла 5w-40 и 5w-30 от концернов BP, Mobil, Castrol, SHELL, CHEVRON, Лукойл, ТНК, Texaco и прочее - это гидрокрекинг. Насчет потемнения - масло должно темнеть постепенно начиная от 2500-3000 км и ближе к 7-8тыс быть темным. Изменения цвета говорит о том, что функциональность присадок заканчивается и они теряют свою силу, и после этого обычно происходит процесс загаживания движка и его угар - присадок удерживающих от этих явлений уже нет, осталось одно базовое масло. Оно не должно темнеть сразу резко (это говорит о срабатывания присадок, об их неффективности или малом количестве) и не должно темнеть к 1000 км (это говорит, что присадок савсем нет или движок засран, до такой степени, что присадки сработались за этот срок). Хорошее масло отличается от нехорошего именно стабильностью постепенного изменения цвета и постепеннго угара.

А по поводу смешивания - вот результаты исследования журнала "За рулем":

СОВМЕСТИМОСТЬ МАСЕЛ
Вспомните-ка, уважаемый читатель, когда вы впервые услышали, что "минералку" нельзя смешивать с "синтетикой". Попробуем угадать: примерно в то время, когда узнали, что моторные масла бывают минеральными или синтетическими и что это совсем не одно и то же. Угадали? Еще больше уверены в том, что вам вряд ли доводилось читать об испытаниях масел на совместимость. Даже специалисты, с которыми мы часто общаемся, стараются эту тему обходить стороной - почти нет общепризнанных критериев совместимости, крайне мало методик проверки и т. д. Да к тому же, какой фирме выгодно говорить, что ее масло совместимо с другими. Не лучше ли рекомендовать клиентам покупать только свой продукт? В общем, мы решили похимичить.
ЧТО ПРОВЕРЯЛИ
Вряд ли найдутся любители смешивать два-три разных моторных масла в равных долях и заливать эту смесь в двигатель. Смешение чаще всего происходит при замене одного масла другим, при доливе или... промывке. Да, да, не удивляйтесь. Часто промывают именно затем, чтобы масла не смешивались. При переходе, скажем, с минерального на синтетическое мастер в автосервисе непременно скажет: обязательно с промывкой. Старое и новое моторные масла при этом действительно не смешиваются, но смешение все-таки происходит: вначале старого масла с промывочным, а затем промывочного со свежим.
Для проверки совместимости мы купили два минеральных масла, два полусинтетических, два синтетических и два промывочных. Проверяли каждое с каждым!
Ориентировались, как и обычные покупатели, по надписям на канистре. Написано "semisynthetic" или "synthetic blend", считаем, что это полусинтетическое масло, не вдаваясь в подробности. Указано "fully synthetic", будьте добры - представляйте синтетическую диаспору. Так, знаменосцами у нас стали: от минеральных масел - "Спектрол Супер Универсал" и "Синтек" (оба уровня SF/CC вязкостью 15W40), от полусинтетических - "Эссо Ультра" и "Вальволин Дура Бленд" (оба SJ/CF, 10W40), от синтетических - "Кастрол GTX Магнатек" и "Шелл Хеликс Ультра" (SL/CF, 5W40), наконец, от промывочных - "Люксойл промывочное масло" и "ЛУКОЙЛ Авто Промывочное" (см. фото).
КАК ПРОВЕРЯЛИ
Поскольку здравомыслящие люди разные масла не разбавляют, смешивать их в наших опытах в пропорции 1:1 не имело большого смысла. При замене масла так называемый несливаемый остаток составляет в среднем около 10% (считают, что он может колебаться от 5 до 20%). Поэтому методика (Минсельхозпрома), которую нам порекомендовали специалисты, подразумевает проверку совместимости двух образцов после их смешивания в пропорциях 1:9 и 9:1. Эти смеси длительное время выдерживают, или подогревают и выдерживают, или... Впрочем, как их мучают, потребителям знать совсем не обязательно. Важнее поинтересоваться у тех же специалистов, как они оценивают совместимость.
Внешний вид - раз, проверка вязкости - два, щелочного запаса - три, зольности - четыре... Хватит, пожалуй. И так много набегает: восемь образцов "каждый с каждым" умножить на две концентрации (1:9 и 9:1), умножить на три проверяемых параметра - это уже несколько сотен цифр! Как по ним определяют совместимость? Конечно, визуально оценивают, не выпал ли осадок. Затем сравнивают три названных параметра для смеси до ее выдерживания и после (внешний вид не в счет). Если они со временем станут ухудшаться, для неработающей смеси масел это означает несовместимость.
Понятно, что знакомить с таблицей "два на три метра" нет резона. Просто расскажем о наиболее интересных результатах.
ЧТО ПОЛУЧИЛИ
Таких результатов, как минимум, три. Первый и главный - специалисты констатировали, что использованная методика (а она существует не первый день) не выявила какой-либо несовместимости. Оптимисты воскликнут "ура, смешивать можно все!", а пессимисты, наверное, скажут что-нибудь очень нелестное в адрес методики. Попробуем все же оставаться "над схваткой".
Мы и раньше не единожды обращались к ученым мужам с прозаическим вопросом: можно ли угробить мотор смесью масел? Каждый раз получали осторожный ответ: нам такие случаи неизвестны. Как правило, все слухи о том, что кто-то смешал "синтетику" с "минералкой" и из-за этого запорол двигатель, не более чем страшилки. Если дядя Вася и запорол мотор, то вовсе не потому, что "мешал", а из-за того, что норовил купить масло подешевле и нарвался на подделку.
Излагаемые здесь результаты проверки подтвердили, что катастрофических изменений в смеси моторных масел не происходит. Однако, как всегда, осторожные специалисты подчеркивают, что речь идет о конкретной методике.
Иначе говоря, смесь двух синтетических масел не станет для мотора хуже, чем дешевая "минералка", хотя, возможно, работать будет не так, как каждое (или, по крайней мере, лучшее) из двух образцов до их смешения. Но проверять - это совсем другая задача. Вместо нескольких сотен простых тестов потребуется несколько очень сложных. Этим мы, наверное, со временем займемся, а пока расскажем еще о двух результатах.
Из всего изобилия смесей нашлись три, которые, с точки зрения обывателя, вели себя антинаучно - свойства смеси не ухудшились со временем, а, напротив, щелочность немного возросла. По-научному это называют "синергизмом". Примерно, как волны в море: две маленькие, накладываясь друг на друга, образуют одну большую.
Так, в паре "Эссо" - "Кастрол" (90%+10%) исходная щелочность образцов была 6,40 и 8,56*, после смешения стала 6,48, а со временем возросла до 9,90. У "Вальволин" (с исходной 7,99) и "Кастрол" она изменилась с 8,50 до 9,11. А в другой комбинации - 10% "Кастрол" и 80% "Шелл" (с исходной 8,78) - получилось соответственно 8,57 и 9,80.
Это говорит о том, что в смеси происходят какие-то химические процессы, но сказать, чем они закончатся через 10-15 тыс. км службы, никто не возьмется. Отечественной методики для таких случаев не разработано, а потому и здесь должны признать: масла и в этом случае совместимы.
Наконец, еще один обещанный результат. Он тоже весьма показателен, хотя вряд ли кого удивит. Поскольку исходная щелочность у промывочных масел всегда меньше, чем у моторных, - в нашем случае - 4,01 и 2,97 - добавка 10% "промывки" к свежему маслу снижает его способность к нейтрализации продуктов окисления. Скажем, для пары "Шелл" (90%) и "Люксойл" (10%) с 8,78 и 8,00. Но означает ли это, что мотор промывать вредно, ведь у отработки щелочной запас тоже невысок?
Словом, испытания, как это часто бывает, ответив на один главный вопрос, поставили много других. С достаточной долей уверенности можно только повторить: небольшая примесь одного масла в другом при его замене не может "запороть" мотор, что бы там ни говорили "знатоки". Но еще больше мы уверены в том, что проверку совместимости в разных аспектах следует продолжить. Так что ждите очередных публикаций.
*Абсолютные значения щелочности, полученные здесь, нельзя сравнивать с ранее публиковавшимися результатами для этих и других масел из-за методических особенностей определения показателя в этой и предыдущих работах.

Источник:
http://www.zr.ru/articles/37675


ЗЫ: сам лью в свою машинку Mobil 0W40, при -25 заводилась с автозапуска с первого раза (ниже температур у нас пока не было...)

[AntonRaz]

Сегодня при звонке менеджеру выяснилось, что в машину которую я купил залита минералка , и они рекомендовали заменить на полусинтетику, т.к. вроде синтетики у них нет.
Нужно ли менять масло? И где нибудь есть маркировка на авто чего там залито, под капотом че-то не нашел ?
Пробег 1000км, стоянка, теплее -15 почти не бывает, в основном -20 -30, запуск утром отличный, без проблем.

[HotRus]

Сообщение от AntonRaz

Сегодня при звонке менеджеру выяснилось, что в машину которую я купил залита минералка , и они рекомендовали заменить на полусинтетику, т.к. вроде синтетики у них нет.
Нужно ли менять масло? И где нибудь есть маркировка на авто чего там залито, под капотом че-то не нашел ?
Пробег 1000км, стоянка, теплее -15 почти не бывает, в основном -20 -30, запуск утром отличный, без проблем.

Если машина новая, то тем более смело лей синтетику 0W-40. Если залита минералка, то лучше заменить. Хотя с какой стати в новую машину льют минералку ? Может менеджер просто разводит на замену масла ?

[AntonRaz]

Сообщение от HotRus

Если машина новая, то тем более смело лей синтетику 0W-40. Если залита минералка, то лучше заменить. Хотя с какой стати в новую машину льют минералку ? Может менеджер просто разводит на замену масла ?

вот и закралось подозрение, что просто разводят на замену масла, тем более ОД должен мне компенсацию за цветной инфо. дисплей которого у меня нет.
просто не знаю как ведет себя заводовская минерака, и плохо ли это для двигла пр морозах, но при запуске утром когда -30 дигатель воет секунд 10-15 очень сильно.

[Сержо Тачини]

Сегодня при звонке менеджеру выяснилось, что в машину которую я купил залита минералка , и они рекомендовали заменить на полусинтетику, т.к. вроде синтетики у них нет.
Нужно ли менять масло?

На моей ветке тишина,зашел на вашу.Хочу помочь.У япов минеральные масла класса SM по API , до єтого класса не дотягивают большинство синтетических европейских масел c классификацией SL.Поэтому японская минералка по крайней мере не хуже любой синтетики из магазина.И при морозах двигатель будет нормально заводится,так как масла маловязкие,и ресурс у масла , как у синтетики.На родном масле можно и нужно ездить до следующнго ТО и не парится!

---------- Добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:49 ----------

С наступающим Новым Годом!

[konsvet]

5W50 - это т.н. "сверхзагущенное" масло, где присадок очень много, потому срок его службы меньше. И основное его назначение - для старых изношенных машин, при тяжелых условиях эксплуатации, в жарком климате (юг России или тот же Крым). Для новых машин, автопроизводители не дураки, что рекомендуют вообще 10W30 (для нашего климата 0W40 - максимум что нужно).
Когда еще лить 5W50? Ну если не нравится увеличенный жор масла, можно попробовать к примеру.
Что касается масел, то даже синтетика бывает разная. Классический фариант - на ПАО (полиальфаолеинах) - самый дешевый, проверенный вариант. Более новые (помоднее) масла - на эстерах, считается, что они более "долгоживущие", не так быстро теряют вязкость.