[Badrs]

Сообщение от Labeaz

Во всех остальных ситуациях средний расход считается точно так же... И компу совершенно наплевать, едем мы или стоим, он делает то, что должен - считает пройденное расстояние и количество потраченного бензина, делит второе на первое, умножает на 100 и выдает нам результат - средний расход...

Да нет у меня вопросов по среднему расходу (кстати средний расход компа совпадает с расходом подсчитанным мной по кассовым чекам АЗС - совпадает очень хорошо). Вопрос то по недостоверным(некачественным, бредовым) показателям моментального расхода при стоящем автомобиле. Может програмисты мицу не знают что на ноль делить нельзя, может в Японии делить можно, но факт остается фактом. Если расход бензина разделить на о км пробега (о км/ч скорости) то получится бред (недостоверное бессмысленное значение), но именно его показывает компьютер.

[R-holod]

Это математически именно так... И уж если мы ездим на япах, а не на наших машинах, то кто из нас больше преуспел хотя бы в той же математике?
Но ведь согласитесь, что стоя на одном месте расход топлива стремиться к... объему вашего бака, тугому кошельку.. вообщем, к бесконечности??
И я считаю, что если в других машинах эта цифра типа 0л/100 км нигде больше не учавствует, то здесь она завязана на расчет оставшегося топлива и расстояния, которое Вы можете проехать до высыхания бака....

[Badrs]

Сообщение от R-holod

И я считаю, что если в других машинах эта цифра типа 0л/100 км нигде больше не учавствует, то здесь она завязана на расчет оставшегося топлива и расстояния, которое Вы можете проехать до высыхания бака....

Понимаете, то что на ноль делить нельзя, оно и в Африке нельзя. Конечно если сильно хочется то на ноль разделить можно, но результата все равно не будет (его просто не существует). Вы же мне упорно пытаетесь доказать, что результат выводимый компом при стоящей машине - это результат (какой то правильный особый).
Я не знаю как в других машинах, я говорю что в форде, комп понимает что на ноль делить нельзя и сразу менят формат данных.

ЗЫ Если в Японии на ноль делить можно, то тогда другое дело

[Lipuchkin]

Прекращайте бессмысленный спор. Давайте сделаем исключение для настойчивых, согласимся, что отображается средний расход при стоянке неверно. Суть-то от этого не поменяется. Важно то, что в итоге мы правильно видим пробег до следующей заправки, средний расход за поездку. Поверьте, я поначалу тоже пугался, привык и всё нормально. Не пойму, зачем Вы это "выковыриваете"?

[R-holod]

Да особо и не ковыряем. Просто не раз поднимался людьми вопрос, что не нравиться именно эта хитрая система исчисления. Просто подискуссировали на эту тему. Но то, что благодаря ей мы точно видим средний расход и пробег до заправки - это точно.

[shipka]

Сообщение от Labeaz

Ну, если на такой скорости по трассе тащиться - у всех примерно такой расход будет... Только вряд ли кто-то так может заставить себя ездить
В этом смысле Вы действительно "ОСОБЕННЫЙ" и машина тут совершенно не при чем...



Мндяяя... Хоть и обсуждалось уже черт знает сколько раз, все-таки отвечу...
Штатный комп считает как надо и при этом очень точно. Ни о каких "обсчетах" или "некорректностях" речи быть не может! Тем более, когда под ТАКОЕ утверждение подведена ТАКАЯ "матчасть"
Вам, случайно, никогда не приходило в голову, что расход "в час" и "на сотню" - это несколько разные понятия??? И если Вы к нашему (точному и корректному) компу пытаетесь привинтить расход "от0,8 до 1,0 литра в час", то, естественно, он будет постоянно обсчитываться и ошибаться, т.к. наш комп считает расход на 100 км пройденного пути! Дальше, надеюсь, объяснять не нужно? Если не очень понятно, можете поискать по форуму, тут народ уже много раз на эту тему подробно "объяснялся".
Добавлю только одно - комп, на самом деле, на удивление точно считает
Поэтому...



... вот это, извините, полная чушь! "Для общего развития" это вряд ли кому будет полезно



Ну, насчет расхода на круизе тоже говорилось неоднократно. Да, так и есть, при наличии достаточного опыта можно добиться чуть меньшего расхода в "ручном" режиме, чем на круизе. Тут уж личное дело каждого, что выбирать - пытаться изо всех сил сэкономить пол-литра с сотни или спокойно ехать на круизе и наслаждаться работой автоматики Мой выбор - на трассе - однозначно круиз, потому как это удобно и комфортно



А вот этого не надо! Что может случиться с коробкой известно не "одному богу"! И не стоит это практиковать, тем более, кому-то советовать!

За оффтопим чуток - ВО ПЕРВЫХ - я ни КОМУ не советовал скатываться на нейтральной с горки!!!!! Я высказал как вариант , и последствия этого варианта. Читаем внимательно.
Далее - комп считает неправильно (мое мнение). Если вы сожгете 60 л просто стоя на месте. Тут я согласен что он должен показать 0км на сотню. НО при движении он должен обсчитывать и переводить часы в км, и мне пофиг по какой там формуле они это замутили, при каждой остановке- это просто должно переводится и обсчитываться, моментальный расход за 30 - это надо дернуть за тросик на весь газ и прикрутить в таком состоянии. Моментальный расход ни когда не бывает за 30 л-100 при стоянке. Поэтому он обсчитывает не правильное значение даже при движении в 5км-ч, расход вываливает за 30-ку! Двигаясь на 5 км-ч по ровной горизонтальной дороге у нас расход в 30л-100?????? Это какой прицеп я прицепил за зад ХЛ???? Чтоб так газовать и нагружать двигло. Попробуйте покататься так весь день. Итог - заправляем полный бак до краев , откатываем 50% бака и на той же заправке в той же колонке опять заливаем до краев. Интересно сойдутся ли показания компа и простого расчета ? НИКОГДА они у вас не совпадут. И на остатке вы сможете проехать куда более чем показывает комп.

Во вторых- в моем постике было сказано -"что можно и меньших результатов по расходу нарисовать", но я ни где не сказал что я всегда ездию 60 км-ч и как написано в моем сообщении- я спал на 1 глаз - означает я ехал сильно уставший, отматавший не одну сотню км и вот тогда расход упал до 8л-100, а отсюда вывод , если бы я тащился все время со скоростью 60 км-ч я думаю копм показал бы еще меньше .

По круизу - если задача сократить расход , нафига я взял комплектацию с круизом и ташню на нем по 60 км-ч ?????

Лабелаз - извинения приняты, извиняюсь за свою горячку. В своем топике высказал только ВАРИАНТЫ, еще раз подчеркиваю - ВАРИАНТЫ.
А решать владельцам ХЛ кататься на нетрали или нет

И Чуток по теме - не нравится только громыхающая задняя дверь из за своего конструктива, больше минусов я не нашел .

[R-holod]

Вы можете не поверить, но если ехать 5 км/ч, то расстояние в 100 км вы пройдете за 20 часов... Если брать примерно 1 л/ч расход на стоянке. То при движении примерно будет 1,5 литра... И пройдя 100 км мы получим... 30 литров топлива. Скорее недополучим в баке...
Расчеты чисто теоретические, так как 1 л/ч я видел на Опеле Зафире в 140 лошадей. Вполне возможно наши кушают поболее....

[Labeaz]

Сообщение от shipka

За оффтопим чуток - ВО ПЕРВЫХ - я ни КОМУ не советовал скатываться на нейтральной с горки!!!!! Я высказал как вариант , и последствия этого варианта. Читаем внимательно.
Далее - комп считает неправильно (мое мнение). Если вы сожгете 60 л просто стоя на месте. Тут я согласен что он должен показать 0км на сотню. НО при движении он должен обсчитывать и переводить часы в км, и мне пофиг по какой там формуле они это замутили, при каждой остановке- это просто должно переводится и обсчитываться, моментальный расход за 30 - это надо дернуть за тросик на весь газ и прикрутить в таком состоянии. Моментальный расход ни когда не бывает за 30 л-100 при стоянке. Поэтому он обсчитывает не правильное значение даже при движении в 5км-ч, расход вываливает за 30-ку! Двигаясь на 5 км-ч по ровной горизонтальной дороге у нас расход в 30л-100?????? Это какой прицеп я прицепил за зад ХЛ???? Чтоб так газовать и нагружать двигло. Попробуйте покататься так весь день. Итог - заправляем полный бак до краев , откатываем 50% бака и на той же заправке в той же колонке опять заливаем до краев. Интересно сойдутся ли показания компа и простого расчета ? НИКОГДА они у вас не совпадут. И на остатке вы сможете проехать куда более чем показывает комп.

Во вторых- в моем постике было сказано -"что можно и меньших результатов по расходу нарисовать", но я ни где не сказал что я всегда ездию 60 км-ч и как написано в моем сообщении- я спал на 1 глаз - означает я ехал сильно уставший, отматавший не одну сотню км и вот тогда расход упал до 8л-100, а отсюда вывод , если бы я тащился все время со скоростью 60 км-ч я думаю копм показал бы еще меньше .

По круизу - если задача сократить расход , нафига я взял комплектацию с круизом и ташню на нем по 60 км-ч ?????

Лабелаз - извинения приняты, извиняюсь за свою горячку. В своем топике высказал только ВАРИАНТЫ, еще раз подчеркиваю - ВАРИАНТЫ.
А решать владельцам ХЛ кататься на нетрали или нет

В общем, пусть каждый останется при своем мнении и по поводу индикации расхода, и по поводу круиза, и скорости передвижения. По-любому, ничего принципиального и заслуживающего того, чтобы биться головой об стенку в этих вещах нет И не будем
Правда, насчет катания на нейтралке все-таки не соглашусь, по-любому Просто потому, что это может привести к поломке КПП...
Да, еще одно - все-равно комп считает правильно - это факт
А на скорости 5 км/час расход 30 литров на сотню - вполне нормальное явление Можно, конечно, провести эксперимент, но думаю, что может получиться даже больше, чем 30

Сообщение от shipka

И Чуток по теме - не нравится только громыхающая задняя дверь из за своего конструктива, больше минусов я не нашел .

Ну, громыхающая дверь - это не проблема - лечится шумкой Я уже вылечил
Т.е. имеется возможность вообще сделать для себя авто без минусов!
Поздравляю!
P.S. Ой, сейчас опять кто-нить напишет, что мы веткой ошиблись... тут ведь хвалить XL - ни-ни! Можно только -

---------- Добавлено в 09:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:16 ----------

Сообщение от R-holod

Вы можете не поверить, но если ехать 5 км/ч, то расстояние в 100 км вы пройдете за 20 часов... Если брать примерно 1 л/ч расход на стоянке. То при движении примерно будет 1,5 литра... И пройдя 100 км мы получим... 30 литров топлива. Скорее недополучим в баке...

Все верно
Думаю, что проверить это на практике вряд ли кому-то удастся (ползти со скоростью 5 км/час большой отрезок пути не так-то просто ). Но то, что при этом расход вывалится в 30, а то и больше литров на сотню - нисколько не сомневаюсь

[Oilman]

О чем спорите, камрады? В европе уже давно была война по поводу того что средний расход при переезде лежачего полицейского (как раз обсуждаемые 5 км/ч) достигает 50! литров на 100 км. Поэтому их даже посносить хотели, на потом передумали. Я лично в это верю, т.к. расход зависит не только от оборотов но и передаточного числа включенной передачи, которая при 5 км/ч понятно что первая. На бмв у меня стрелка в таком режиме тоже мгновенно за 20л заваливается (больше не размечено, берегут нервы автолюбителей).

А с прогревом мой XL вообще показывает 99.9/100 в первые метры движения. Что тоже объяснимо и понятно, машина стоит и жжет бензин. пусть даже 100 грамм потом вы тронулись и потратили еще пусть 50 грамм из расчета честных парковочных 30 л/100, но комп то считает весь сгоревший бензин на весь пройденный путь. Что вобщем-то лигично и понятно.

А вообще кривая расхода любого авто похожа на букву "V" где дно приходится на минимальные обороты максимальной передачи, что соответствует для XL скорости 70-80 км/ч, да и в других машинах редко бывает больше 90

[Labeaz]

Сообщение от Oilman

О чем спорите, камрады? В европе уже давно была война по поводу того что средний расход при переезде лежачего полицейского (как раз обсуждаемые 5 км/ч) достигает 50! литров на 100 км. Поэтому их даже посносить хотели, на потом передумали. Я лично в это верю, т.к. расход зависит не только от оборотов но и передаточного числа включенной передачи, которая при 5 км/ч понятно что первая. На бмв у меня стрелка в таком режиме тоже мгновенно за 20л заваливается (больше не размечено, берегут нервы автолюбителей).

А с прогревом мой XL вообще показывает 99.9/100 в первые метры движения. Что тоже объяснимо и понятно, машина стоит и жжет бензин. пусть даже 100 грамм потом вы тронулись и потратили еще пусть 50 грамм из расчета честных парковочных 30 л/100, но комп то считает весь сгоревший бензин на весь пройденный путь. Что вобщем-то лигично и понятно.

А вообще кривая расхода любого авто похожа на букву "V" где дно приходится на минимальные обороты максимальной передачи, что соответствует для XL скорости 70-80 км/ч, да и в других машинах редко бывает больше 90

Вот и я об том же! Чего спорить-то, если все понятно? И считается все правильно. А претензия по поводу того, что комп XL в простое не показывает расход в литрах/час, можно сказать, дело вкуса, но ни в коем случае не дефект компа

Кстати, несколько раз уже здесь написано, что в простое комп показывает расход 30 литров, хотя это не так, так не должно быть и т.п. (что-то вроде того)...
У меня, соответственно, вопрос - а как вы, друзья, определили, что в этот момент комп показывает расход 30 литров? Это где-то написано разве? Шкала расхода достаточно грубая и условная, то, что полоска расхода доходит до упора, каковым, допустим, является расход 30 л/100 км, не говорит о том, что в данный момент расход именно 30 литров на сотню! Это говорит только о том, что расход как минимум больше, чем максимальное значение на шкале и может быть каким угодно, хоть 50, хоть 100 литров, хоть 1000 литров на 100 км... вот тут как раз все логично и, дабы не "делить на 0", японцы таким макаром обозначили расход топлива, стремящийся к бесконечности в ТЕХ единицах измерения, в которых комп этот расход считает.
Повторюсь еще раз - то, что кому-то удобнее видеть в простое расход в л/час - это личное дело и личные предпочтения каждого! Ничего "предосудительного" в этой позиции нет. Но к корректности работы самого компа в данном конкретном случае, это не имеет никакого отношения... просто, в икселе решили отображать расход именно так, а считают его все компы одинаково и наши машинки тут обвинить не в чем - отлично считают

В общем, думаю, что спор пора прекратить - пусть каждый останется при своем мнении.

[Oilman]

кстати как-то из-за членовозов простоял на ххх 1,5 часа на арбате, было скучно, обнулил комп. Средняя скорость 4 км/ч, средний разсход ВНИМАНИЕ 39.5 л/100. Это средняя А выговорите 30 мгновенный. У меня шкода была 1.8т, даже в нее мгновенно при нажатии на газ влезало 36 на 100

[Labeaz]

Кстати, вот и появился повод написать конкретно по теме ветки - "Что мне НЕ нравится в XL":
мне НЕ нравится в XL то, что у него такой праааативный компьютер, который заставляет нормальных парней заниматься этим этим и вот этим чтобы разобраться, что и как он там показывает и считает!
Как вам такой недостаток XL?

[shipka]

Сообщение от Labeaz

Кстати, вот и появился повод написать конкретно по теме ветки - "Что мне НЕ нравится в XL":
мне НЕ нравится в XL то, что у него такой праааативный компьютер, который заставляет нормальных парней заниматься этим этим и вот этим чтобы разобраться, что и как он там показывает и считает!
Как вам такой недостаток XL?

Кмп обсчитывает 16 000 импульсов на литр бензина, обсчитав импульсы мы получаем наш расход. Мнгновенный , который тут не нравится многим и мне тоже как при стоянке . так и при малой скорости , он обсчитывается от времени и кол-ва импульсов. Можно задлезть в норма-час. мото-час и далее. Просто говорю. может он и считает правильно . но показывает не правильно. не может быть на стоящей машинке мнгновенный расход за 30ку - а вот это и есть погрешность. которая мне не нравится.
Остался при своем мнении

А вообще по существу в ветке - такооооой косяк . мнгновенный расход показывается не правильно
Проехали ,забыли , забили и тд и тп.

[Oilman]

на стоящей машинке не может, тут я согласен. Или л/час или 0л на 100км. Во всем машинах на которых мне доводилось ездить именно так.

[ZVlad]

Сообщение от Oilman

на стоящей машинке не может, тут я согласен. Или л/час или 0л на 100км. Во всем машинах на которых мне доводилось ездить именно так.

Да. Но если ты проехал перед этим 10 м и остановился, то, как ни крути, в знаменателе будет 0,01 км... Хоть 1 час, хоть 10 часов...

---------- Добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:05 ----------

Сообщение от R-holod

...
ПыСы: А регулировочная крутилка не крутиться, а нажимается.... так что ребята, не палитесь оба!..

А по барабану, крутится или нажимается... Я потрогал её год назад, знаю зачем она нужна (не нужна - каждый выберет своё) и больше не трогал. Мне она НЕ НУЖНА!

А на счёт "палитесь" - там в фотографиях снимок сына на фоне моего ХЛ-я...

Модератору - на многих автофорумах принимаются в соответствующую тему только фото автовладельца на фоне или в машине... Например можно создать тему - Я И МОЙ XL... А все просто фото машин в фотогаллереях...

[Sergy]
Причем тут модератор ?
Создавайте тему "Фотогалерея Я(мы) и мой XL"
В чем проблема-то ?
[/Sergy]