Сообщение от Sju Основные рекомендации современных производителей по прогреву - температурный градиент.
Цитата:
Сообщение от Mихаил
Честно говоря , сомневался нужен ли прогрев , т.к. не нашел рекомендации по нему у производителей . Если же они рекомендуют тогда разумеется надо греть . Дайте пожалуйста ссылки на эти рекомендации - хочется почитать как нужно прогревать по их мнению .
Да ладно вам! У меня ни разу за 6 лет стекло даже не треснуло, а вы про двигатель... При минус 30 может и надо греть, а при 0 можно и не греть, ИМХО... Просто первые несколько минут не надо сильно газовать и всё... А с вашей логикой и заводится не стоит... Ведь всё равно РЕЗКО температура в цилиндре взлетает после воспламенения...
Для начала. 4-19 мануала (русская версия):
Не увеличивайте обороты двигателя и не разгоняйте автомобиль до высокой скорости, пока автомобиль не прогреется.
Ага! Радостно воскликнули скептики! Можно ехать без прогрева!
Ан нет. Давайте внимательно разберем ситуацию и вдумчиво попытаемся понять, что там написано.
Написано коряво. Первая часть противоречит второй - это как не увеличивать обороты и ехать вообще. Грубо говоря - включил двигатель отпустил тормоз и поехал - на 700 об в минуту - ну так 5 км/ч пока двигатель не прогреется. И что значит до высокой скорости - что сие значит? Не понятно. Даже по обкатке приведены конкретные значения предельной скорости.
Но одно отсюда можно вынести точно - пока двигатель не прогреется - производитель не рекомендует двигаться в штатном режиме.
Вопрос почему? Что мешает прогреть машину и ехать нормально, тем более, что принципиально ничего не изменится.
Вот тут мы и приходим к самому интересному. Откуда взялась такая корявая формулировка - вроде бы двигатель и прогреть надо, а с другой стороны можно и ехать тихонько-тихонько, даже не понятно как толком. А как на механике поступать в данном случае, например?
И вот включая голову - на тебя сходит озарение. Мануал то написан один для всех - и для Европы, и для Америки и для прочих стран третьего мира. Мировая глобализация, чего уж тут.
А что у нас происходит в цивилизованных странах? Правильно, мозги уже промыты по полной программе их экологией и глобальным потеплением. И законы существую, и деньги на этой кормушке огромные поднимаются. Зеленые, экология и правовая система - в комплексе - гремучая смесь общественного мнения и отъема денег.
По физике процесса. Не прогретый катализатор достаточно плохо отсекает выбросы. Раз. Машина стоит а парниковые СО,СО2 и прочие гадости идут. Пусть лучше едет, меньше вреда в совокупности. Два. В некоторых странах за стоянку с работающим двигателем на вас еще и штраф могут наложить не маленький. Три.
А на кой черт нужны кому то судебные многомиллионные иски? Да не нужны они.
Поэтому имеем. Рекомендации - Ребяты, дабы нам и вам не попасть на деньги - заводите и езжайте, но тихонько-тихонько, пока двигатель не прогреется, зачем машину насиловать.
В итоге - машину надо прогреть, а в нашей стране - сам бог велел - с нашим климатом и отсутствием зеленых.
Ну, что ж вы так читать не любите. И соображать.
Для начала. 4-19 мануала (русская версия):.................................
Ясно значит ни где не прописано.
Ну тода сразу надо было сказать (чтобы лишних вопросов не возникало), не производитель рекомендует прогрев, а мои умозаключения, после прочтения мануала, что автомобиль нужно прогревать.
Теперь все ясно, спасибо за ответ.
Ясно значит ни где не прописано.
Ну тода сразу надо было сказать (чтобы лишних вопросов не возникало), не производитель рекомендует прогрев, а мои умозаключения, после прочтения мануала, что автомобиль нужно прогревать.
Теперь все ясно, спасибо за ответ.
Пардон, но производитель прогрев рекомендует, о чем в мануале как раз и написано.
Второй вопрос как раз почему прогрев надо или можно производить в движении. Это я объяснил.
Пардон, но производитель прогрев рекомендует, о чем в мануале как раз и написано.
Второй вопрос как раз почему прогрев надо или можно производить в движении. Это я объяснил.
Да ладно, я же так спросил для общего развития. Просто на моей предыдущей машине в мануале наоборот было написано, что не рекомендуется продолжительная работа на ХХ и после запуска двигателя рекомендуется сразу начинать движение. Но лично я не представляю как допустим в -30 и ниже можно сразу начать движение, стекло сразу затягивает что ни чего не видно. Так что все равно получается вынужденый прогрев.
А Я сначала прогреваю двигатель а потом завожу, 1-2 минуты чтобы в салоне немного теплее стало (пока снег сметаю) и в путь.
Да ладно, я же так спросил для общего развития. Просто на моей предыдущей машине в мануале наоборот было написано, что не рекомендуется продолжительная работа на ХХ и после запуска двигателя рекомендуется сразу начинать движение. Но лично я не представляю как допустим в -30 и ниже можно сразу начать движение, стекло сразу затягивает что ни чего не видно. Так что все равно получается вынужденый прогрев.
А Я сначала прогреваю двигатель а потом завожу, 1-2 минуты чтобы в салоне немного теплее стало (пока снег сметаю) и в путь.
Если это был не отечественный автопром, то это было написано именно из тех соображений, которые привел выше.
Они там все со своей экологией головой поехали конкретно
А если мороз, да и еще стекло лобовое змерзло, вы все равно пока машина не прогреется особо далеко не уедете
Я тоже понял , что четко сформулированых производителем рекомендаций о необходимости прогрева на месте , просто не существует . Есть лишь мнения разных людей , основанные на их собственных умозаключениях . Для себя решаю - греть на месте для пользы машине , точно не буду . Если для пользы себе ( ну пусть салон согреется если все равно собирался с соседом по гаражу предстоящую рыбалку обсудить ) , то при случае можно и прогреть .
У меня в мануале нет вообще ничего об этом... Более того дилер говорит, что прогрев не нужен вообще... Позвонил в Хонду рус - тоже сказали не занимайтесь фигнёй... Когда - 30 на улице будет можете минутку постоять...
---------- Добавлено в 10:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:08 ----------
Я думаю у нас двигатели не сильно отличаются (ну разве что я 92 лью спокойно (двигатель как раз 92 требует))...
---------- Добавлено в 10:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:09 ----------
Цитата:
Сообщение от Sju
По физике процесса. Не прогретый катализатор достаточно плохо отсекает выбросы. Раз. Машина стоит а парниковые СО,СО2 и прочие гадости идут. Пусть лучше едет, меньше вреда в совокупности.
Вообщето тут вы, как мне кажется, ошибаетесь... Одно дело стоять на 700 оборотах и ждать когда прогреется и совсем другое газовать до 3-5 тысяч (условно) на кактализаторе, который не обрабатывает газы... При езде намного больше ведь газов выходит (при езде в городе, где газ-тормоз). Так что я очень не уверен в том, что вы правы
Какой то странный спор...
Греть - не греть...
Страна у нас, мягко говоря, не маленькая
Что для человека живущего в Адлере или Краснодаре жуткий холод, то для жителя Красноярска мягкая осень.
Соответственно и условия эксплуатации автомобилей несколько отличаются.
Вот лично я живу на юге империи
Зимой у нас что то около нуля. Ну бывает -5. И даже -10. Но редко.
В основном от -2 до +2.
Утром пришёл в гараж, в гараже температура ВСЕГДА плюсовая.
Завёл, выехал, закрыл двери и поехал. Через 200 метров из воздуховодов тёплый (теплее уличного) воздух.
Ну и скажите, чего мне греть?
Вот когда вечером с работы выходишь, то да, до тёплого воздуха километр ехать
Зимой однозначно нужен прогрев двигателя (мое личное мнение), во первых садишся в теплую машину и не греешь холодные кож. сиденья своей попой, во вторых когда за бортом -25 -30 я просто не представляю как можно завести и сразу поехать. Даже летом перед началом движения минут пять двигло молотит. Не трудно же на брелке сигналки кнопочку клацнуть перед выходом. А на непрогретом двигателе коксу нельзя давать (ни один производитель не одобрит) и мчишся в правом ряду как выше было сказано при 700 об/мин 10 км в час. Все таки прогревать стоит, двигателю только плюсы, да и износ трущихся деталей при нагрузке на холодном ДВС значительно выше чем на холостом ходу.
Даже по телику была передача и не одна...
Вывод однозначный: не греть!
При движении двигатель разогревается значительно быстрее, чем на холостом ходу. И если первые пару км не рвать - то вреда двигателю абсолютно никакого не будет. Но разогрев будет быстрее.
Даже по телику была передача и не одна...
Вывод однозначный: не греть!
При движении двигатель разогревается значительно быстрее, чем на холостом ходу. И если первые пару км не рвать - то вреда двигателю абсолютно никакого не будет. Но разогрев будет быстрее.
При этом обороты ХХ 1500-1700 - мало чем отличаются от оборотов умеренного движения.
При этом обороты ХХ 1500-1700 - мало чем отличаются от оборотов умеренного движения.
Обороты ХХ - на прогретой машине 700-750
На не прогретой 1100-1200.
Это я так на всякий случай, обратите внимание
---------- Добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:25 ----------
Цитата:
Сообщение от Shpunt
Даже по телику была передача и не одна...
Вывод однозначный: не греть!
При движении двигатель разогревается значительно быстрее, чем на холостом ходу. И если первые пару км не рвать - то вреда двигателю абсолютно никакого не будет. Но разогрев будет быстрее.
Быстрее будет на скорости, никто и не спорит.
А если стоя газку поддать и подержать - еще быстрее будет.
PS А если верить всему, что показывают в телевизоре.....................