Outlander. Масло ДВС

autozoo · 26.01.2010, 11:39

Цитата:

Сообщение от Каракурт

Обазование (я инженер-механик)+опыт+собственные наблюдения. И вообще давно интересуюсь этим вопросом.

дело в том, что фактически фраза

Цитата:

Сообщение от Каракурт

я знаю, может ошибаюсь

в этом посте - единственно верная, но в случае если вы знаете, что можете ошибаться, то лучше вопрос изучить, а потом писать...

без наезда, просто так лучше для людей, которые могут быть введены в заблуждение.

для простого примера:

Цитата:

Сообщение от Каракурт

И ещё, практически любой SM после 5 тыс пробега превращается в SG - думайте!

1. Можно подумать, что после 5000 км. масло можно слить и продать как SG))))) Шучу конечно, но все таки...
2. В этом как раз и основное отличие высококачественных синтетических масел от каких либо других, они дольше выдерживают нагрузки. И кстати в этом значительная заслуга присадок, с которыми вы спутали ПАО свойства. А учитывая, что в мире только 5 фактических производителя, а остальные в основном перекупающе-смешивающие компании, можно понять, что малоизвестная компания больше зарабатывает на масле, чем делает что-то действительно стоящее.

Alex9k · 22.01.2010, 13:04

Цитата:

Прочитал почти всю ветку, не вижу оснований для спора вообще. Синтетика - круто для всего, объясняется просто: синтетика бывает двух видов (я знаю, может ошибаюсь) - 1 - полиальфаолифиновая (полимер, образующий длинные молекулярные цепочки), и 2 - эстеровая (по сути дела смола скорлупы кокосового ореха).

Есть пять групп масляной основы. ПАО - 4я группа, Эстеры и прочая экзотика - 5я группа, но проблема в том, что законодательство многих стран допускает называеть "синтетикой" масла сделанные на основе base 3 - т.е. по сути гридрокрекинг. Например фирма Mobil раньше писала, что ее синтетические масла сделаны на основе 4й группы (т.е. ПАО), а потом после очередного обновления линеек масел вдруг резко перестала писать состав, и на все вопросы отвечает, что мол политика компании - не обсуждать химический состав продукции.
Кроме того есть еще допуски по смесям. Например 97% минералки и 3% гидрокрекинга могут назвать "полу-синтетикой". В общем тема очень обширна и основательно выходит за рамки 1го поста на форуме.

EvreiArchi · 31.03.2010, 21:47

А я залил Mobil 1 5w40. Купил разливуху 5 л в КартОйле и фильтр все вышло в 1650р

Каракурт · 22.04.2010, 01:09

Да, ладно ВАМ, Автозоо. Спасибо, конечно, за замечания, особенно в части стилистики русского языка, извините, - я белорус. Просто можно было всё это списать из учебника, какого-нибудь, никому не понятно, но интересно...
А как Вы думаете, какие процессы происходят в масле, металле и материалах других деталей двигателя, при разных режимах работы? Давайте рассмотрим всё это комплексно, тогда всё станет на свои места. Я бы с удовольствием расширил свои познания, да и другим будет полезно почитать. Надеюсь, что поделитесь опытом.
С уважением,
Каракурт

akapros · 23.04.2010, 16:04

В продолжении темы: ребят, досталось мне тут на халавку вот такое маслице - ESSO ULTRON 5W-40. Аж целых шесть литрушек

По спецификациям вроде подходит.

Аут 2005, 2.4, акпп, 122к пробегу... я не гонсчеГ, езжу спокойно, в основном по асфальту.

Кто что скажет про него?

И, в дагонку, что собой представляет прокладка сливной пробки? Обязательно оригинал ждать? или есть варианты?
(Прошу прощенья, на ауте первый раз меняю масло самостоятельно

)

Alex9k · 23.04.2010, 16:49

Цитата:

Сообщение от akapros

В продолжении темы: ребят, досталось мне тут на халавку вот такое маслице - ESSO ULTRON 5W-40. Аж целых шесть литрушек

По спецификациям вроде подходит.

Аут 2005, 2.4, акпп, 122к пробегу... я не гонсчеГ, езжу спокойно, в основном по асфальту.

Кто что скажет про него?

И, в дагонку, что собой представляет прокладка сливной пробки? Обязательно оригинал ждать? или есть варианты?
(Прошу прощенья, на ауте первый раз меняю масло самостоятельно

)

1. Масло. Масло по спецификациям и по вязкости полностью подходит. Производитель - та же корпорация, что и у Мобила. Если уверены что масло не подделка и т.д.- то можно смело лить. Всем требованиям оно соответствует.

2. Прокладка сливной пробки представляет собой пустотелую алюминиевую шайбочку сложного профиля. При закручивании болта она сильно деформируется по форме проема. Лучше не играть в лотерею и купить оригинал. Код MD050317. Стоит оно меньше доллара даже у официалов.

Цитата:

Сообщение от Сергей79

А, кто-нибудь лил motul?

Я заливаю Мотюл 8100 X-Cess 5w-40 с первой замены масла на 10 тысячах. Уже 25 тысяч на нем откатал. Отличное масло. Ни малейших нареканий, хотя ребята у которых я его беру все время "по дружески" пытаются мне рассказать что я кормлю свинью апельсинами.

Ужора нет. Доливать масло между заменами пока ни разу не приходилось. Стуков, цокота и прочих неприятных моментов не наблюдается. Движок пока разбирать не было повода (к счастью), потому что там внутри сказать не могу.

Interceptor · 26.04.2010, 08:56

Цитата:

Сообщение от Alex9k

Я заливаю Мотюл 8100 X-Cess 5w-40 с первой замены масла на 10 тысячах. Уже 25 тысяч на нем откатал. Отличное масло. Ни малейших нареканий, хотя ребята у которых я его беру все время "по дружески" пытаются мне рассказать что я кормлю свинью апельсинами.
Ужора нет. Доливать масло между заменами пока ни разу не приходилось. Стуков, цокота и прочих неприятных моментов не наблюдается. Движок пока разбирать не было повода (к счастью), потому что там внутри сказать не могу.

+1
Я тоже на этом масле езжу! Моторчик шелестит

Oper · 26.04.2010, 19:37

Цитата:

Сообщение от Interceptor

+1
Я тоже на этом масле езжу! Моторчик шелестит

Я тоже его в форик лил, но оно кстати не SM а SJ, был удивлен когда узнал.

Interceptor · 27.04.2010, 08:27

Цитата:

Сообщение от Oper

оно кстати не SM а SJ, был удивлен когда узнал.

Это другой стандарт или что?

Alex9k · 27.04.2010, 12:07

Цитата:

Сообщение от Oper

Я тоже его в форик лил, но оно кстати не SM а SJ, был удивлен когда узнал.

Вообще-то X-Cess 8100 по сертифицировано по API SL, а не SJ

SJ - старндарт 1996 года
SL - стандарт 2000 года
SM - стандарт 2004 года

Это при том, что мануал вообще требует лить в Аутлендер SG или выше. А SG стандарт 1989 года.

Стандарты API описывают в основном требования к пакету присадок. Для атмосферного движка Аута, 4G69, и масло API SL с головой перекрывает как все требования, так и мои намерения держать движок в нормальном состоянии.

Сергей79 · 28.04.2010, 00:28

Цитата:

Сообщение от Alex9k

1. Масло. Масло по спецификациям и по вязкости полностью подходит. Производитель - та же корпорация, что и у Мобила. Если уверены что масло не подделка и т.д.- то можно смело лить. Всем требованиям оно соответствует.

2. Прокладка сливной пробки представляет собой пустотелую алюминиевую шайбочку сложного профиля. При закручивании болта она сильно деформируется по форме проема. Лучше не играть в лотерею и купить оригинал. Код MD050317. Стоит оно меньше доллара даже у официалов.

Я заливаю Мотюл 8100 X-Cess 5w-40 с первой замены масла на 10 тысячах. Уже 25 тысяч на нем откатал. Отличное масло. Ни малейших нареканий, хотя ребята у которых я его беру все время "по дружески" пытаются мне рассказать что я кормлю свинью апельсинами.

Ужора нет. Доливать масло между заменами пока ни разу не приходилось. Стуков, цокота и прочих неприятных моментов не наблюдается. Движок пока разбирать не было повода (к счастью), потому что там внутри сказать не могу.

мне один товарисч сказал, что если лить мотюл, после других масел,то надо промывать двигло, эт правда?!

fill · 28.04.2010, 08:49

Цитата:

Сообщение от Сергей79

мне один товарисч сказал, что если лить мотюл, после других масел,то надо промывать двигло, эт правда?!

В принципе при смене производителя масла неплохо промыть ДВС. Я когда переходжил с мобила на мотюль просто залил новое масло, покаталься около 1000 км и залил новое. Всё что вытекло было с некой примесью черного цвета. Какой-то специальной промывки не делал. С тез пор произвел две замены масла (каждые 10 т.км) масло всегда без признаков угара и мутных включений, хотя частенько раскручиваю движок до 5 тыщ оборотов

Сергей79 · 28.04.2010, 09:47

Цитата:

Сообщение от fill

В принципе при смене производителя масла неплохо промыть ДВС. Я когда переходжил с мобила на мотюль просто залил новое масло, покаталься около 1000 км и залил новое. Всё что вытекло было с некой примесью черного цвета. Какой-то специальной промывки не делал. С тез пор произвел две замены масла (каждые 10 т.км) масло всегда без признаков угара и мутных включений, хотя частенько раскручиваю движок до 5 тыщ оборотов

т.е промывочным маслом лучше не пользоваться?!

Alex9k · 28.04.2010, 12:44

Цитата:

Сообщение от Сергей79

мне один товарисч сказал, что если лить мотюл, после других масел,то надо промывать двигло, эт правда?!

Есть разные мнения о том нужна ли промывка. Так вот лично я считаю, что промывка нужна только если в движке вообще было непонятно какое дерьмо залито. Если вы переходите с одной нормальной синтетики на другую, промываться не нужно.

Судите сами - зачем делается промывка? Когда вы сливаете старое масло, часть его по любому остается в двигателе - в поддоне картера, в виде маслянной пленки на деталях, в скрытых полостях и т.д. Промывают движок чтобы вымыть старое масло. Однако после промывки у Вас вместо старого масла в движке частично останется промывочное, которое и смешается с новым маслом.

И теперь смотрим: Вы пользовались маслом, которое прошло массу тестирований, проверялось на соответствие по десяткам различных параметров, было сертифицировано по нескольким классификациям. Оно было расчитано на длительную эксплуатацию, оно содержало все необходимые присадки и т.д.
Вы переходите на масло, которое столь же тщательно подобрано и сделано - в соответствии с жесткими требованиями и стандартами.
А каким стандартам соответствует промывка? Сколько она проживет? Посмотрите на ее цену,- Вы уверены что за такие деньги кто-то будет делать промывку на нормальной синтетической основе?

Так какой смысл меняя синтетику на синтетику оставлять в движке остатки паршивенькой минералки, которая не соответствует ни одному из стандартов и в которую никто не добавлял никаких присадок вовсе?

Промывка в подавляющем большинстве случаев только вредит.

Interceptor · 28.04.2010, 13:19

Цитата:

Сообщение от Alex9k

Есть разные мнения о том нужна ли промывка. Так вот лично я считаю, что промывка нужна только если в движке вообще было непонятно какое дерьмо залито. Если вы переходите с одной нормальной синтетики на другую, промываться не нужно.

Судите сами - зачем делается промывка? Когда вы сливаете старое масло, часть его по любому остается в двигателе - в поддоне картера, в виде маслянной пленки на деталях, в скрытых полостях и т.д. Промывают движок чтобы вымыть старое масло. Однако после промывки у Вас вместо старого масла в движке частично останется промывочное, которое и смешается с новым маслом.

И теперь смотрим: Вы пользовались маслом, которое прошло массу тестирований, проверялось на соответствие по десяткам различных параметров, было сертифицировано по нескольким классификациям. Оно было расчитано на длительную эксплуатацию, оно содержало все необходимые присадки и т.д.
Вы переходите на масло, которое столь же тщательно подобрано и сделано - в соответствии с жесткими требованиями и стандартами.
А каким стандартам соответствует промывка? Сколько она проживет? Посмотрите на ее цену,- Вы уверены что за такие деньги кто-то будет делать промывку на нормальной синтетической основе?

Так какой смысл меняя синтетику на синтетику оставлять в движке остатки паршивенькой минералки, которая не соответствует ни одному из стандартов и в которую никто не добавлял никаких присадок вовсе?

Промывка в подавляющем большинстве случаев только вредит.

+1
Если уж промывать двигу при смене масла, то лучше этим: http://www.motul.ru/catalog/auto/misc/engine_clean/
а не промывочным маслом!