[tolivan]

Сообщение от Zeka66

И вообще,если Субару,то только Турбо.А если не турбо,то не Субару.Катался на 2.0 МКПП,мега овощь.2.5 у нас не продают.

а вот это плюспиццот!!!

Субару должна быть только Турбовой, в противном случае это не субару... и даже не ширпотребная Тойота... это вообще не понятно что

[dee]

Сообщение от oleh

1. Хватит тулить мне "чистый русский" - припарило уже

2. Никто толком не может объяснить почему именно она "не стоит этих денег". "Синие приборы"?! "Не нравиться на фото"?! "Геи"?! "Финансовые проблемы субару"?!"Заполнение ниши на скорую руку"?! "4х ступка"?! Или мифический "опыт" мифических "коллег"?!

3. По поводу кто, что и где теряет при перепродаже, то знаю точно что, превое, теряют лохи (вне зависимости от марки авта), и, второе, кто точно мало теряет то это тавота и хонда, все остальные ипонцы (что ММС что Субару что Сузуки) теряют одинаково.

4. Да, к сожалению, счас действительно развеяны мифы как о Субару так и о ММС, и та и та делают "дешевые погремушки" Форды и ситроены рулят))

5. Мысль понятна - был бы одиаков ценник у мокселя и форка, то ты бы купил форик )) и по барабану были бы "геи" с "финансовыми проблемами субару", и "синние" приборчики с "маркетинговыми трюками по заполнению рынка на скорую руку"))



.

1. извините, не заметил вашу подпись
2. внизу написал человек. и вообще есть потребители и они голосуют и все остальное неважно ... с потребителями как с женщинами, бесполезно что-то доказывать и объяснять. это как в анекдоте "Ну не люблю я тебя!!!!" )))

3. не знаю кто там лох а не лох .. но тойоты любые даже в москве с руками отрывают если тачка не паленная ... а вот субару даже не звонят пока денег не скидываешь прилично
4. а о ММС был миф?
5. правильно .. будут меньше очереди на ХЛ

[oleh]

Сообщение от tolivan

Специально повторю для тебя, такого трудного...

Поверь я прост до безобразия....задаю конкретные и простые вопросы...на которые, за редким исключением, получаю притянутые за палец и высосанные из уха ответы

Сообщение от tolivan

Но новый это просто дешевка по неадекватной цене!!!

ПОЧЕМУ?

Сообщение от tolivan

Давай смотреть правде в глаза а проявлять здесь свои юнешеские амбиции...

)) Непонял. Так что именно делать мы будем?!

Сообщение от tolivan

P.S. до Airtreka у ММС был легендарный RVR в том числе турбовый 230 сильный... который выпускался с 92 года(!) в те всемена субару еще и мечтать о таких авто не могла

А причем тут MPV?! Снова притягиваем за уши?! Первый СУВ ММС закалбасила в 2001гг. Что на 4года позже рафика и форя, и на 5лет црв. Факт!




.

[tolivan]

Сообщение от oleh

А причем тут MPV?! Снова притягиваем за уши?! Первый СУВ ММС закалбасила в 2001гг. Что на 4года позже рафика и форя, и на 5лет црв. Факт!.

понятия не имею причем здесь MPV... особенно учитывая то что это мазда
По моему это ты тут пытаешься протащить своего протеже за уши
Я вообще то говорил про RVR... ваще про такой слышал нет?! Культовый авто, выпускаемый с 1992 года, как в турбовом (230 и 250 лс) так и в атмо варианте с постоянным полным приводом и клиренсом в 210 мм... и это за 5 (!) лет до появления универсала повышеной проходимости Subaru Forester а Airtrek ... это у же продолжение идеи RVR
Кстати если уж говорить о первом SUV то им принято считать RAV4 и только его

Отвечаю на главный вопрос - почему New Forester дешевка по неадекватной цене:

1) 4ст. АКПП каменный век, таже самая коробка SportShift, что стояла с 1997 года... тупая до ужаса, неадекватная, с растянутыми передачами...
2) Дизаин, эргономика и материалы салона... все это не поддается ни какой критике. Про материал сидений вообще молчу... такой только на китайцах видел, да и то в первых партиях... ужос!!!
3) Очень высокий пол багажника, да еще с наклоном к сидениям...
4) Панель приборов не читаема, не зря про это все говорят...
5) Экстерьер.... ну это на любителя... для меня большого поклонника Subaru прошлых лет это
6) Ужасающее качество покраски, судя по отзывам с амириканских форумов
7) Загляни под днище... на новой машине в салоне, ржавый выпуск, рычаги подвески и т.п. (Лично наблюдал!)

Подытожим... за что лям с лишним? Конкретно ЗА ЧТО???

[ZVlad]

Внесу свои 5 копеек, чтобы просветить товарища на счёт MITSUBISHI RVR. Пусть прогуляется по сайтам:
http://www.auto-most.ru/auto/catalog,mitsubishi,rvr
http://mitsubishi.pro-motors.ru/photo-car-1205.htm
http://mitsubishi.avto-avto.ru/catalog/rvr/
http://auto.sakh.com/catalog/mitsubishi/rvr/?foto=480

[AleXL]

ту олех, знаешь ведь это твои посты напоминают упрямый бред - втемяшил себе что форик классный и ни один аргумент те уже и не аргумент, на хрен тогда спорить - вот уверен что ни смотря ни на что ты останешься при своем мнении)) больше в полемику вступать с тобой не интересно, но отмечу - что старый форик был клевым в свое время - это была адекватная во всем и конкурентная машина, а вот новый - таки сшит на скорую руку - ответ на ужесточившуюся конкуренцию - отсюда и все ее минусы.

[oleh]

Сообщение от tolivan

понятия не имею причем здесь MPV... особенно учитывая то что это мазда
По моему это ты тут пытаешься протащить своего протеже за уши
Я вообще то говорил про RVR... ваще про такой слышал нет?! Культовый авто, выпускаемый с 1992 года, как в турбовом (230 и 250 лс) так и в атмо варианте с постоянным полным приводом и клиренсом в 210 мм... и это за 5 (!) лет до появления универсала повышеной проходимости Subaru Forester а Airtrek ... это у же продолжение идеи RVR
Кстати если уж говорить о первом SUV то им принято считать RAV4 и только его

))) Ну я уже понял что твое это высосать из пальца да притянуть за уши и, потом, от души самому себе поулыбаться ))

Итак МПВ, про которое я говорю относится не к одноименной мазде, а к классу авто "minivan, multi-purpose vehicle (abbreviated MPV)", это по европейской классификации, или же "space wagon" по японской! В данном случае РВР это "компакт МПВ", и не как уж не СУВ про который мы тут говорим. Так что РВР можешь в курилке посравнивать с тойже маздой, которая МПВ, с Рено Сценик, Хондами Стримами Степвагонами Одисеями и др МИНИВЭНАМИ!

Сообщение от tolivan

Отвечаю на главный вопрос - почему New Forester дешевка по неадекватной цене:

Сообщение от tolivan

1) 4ст. АКПП каменный век, таже самая коробка SportShift, что стояла с 1997 года... тупая до ужаса, неадекватная, с растянутыми передачами...

Про "каменный век" - тавота юзает 4х ступки и ничего машинки хорошо едут и никто не жалуется, хонда 5и ступка также зергуд. Даже получше чем митькин варик!

Про "неадекват" - собственно частично выше, плюс, и тут многие тоже жалуються на митькин варик и 6и ступку, мол тупят...

Про свои ощущения - "неадеквата" и "тупизны" у субаровкой 4х ступки не заметил.

Так что, тут еще разобраться нада, а не языком плескать.

Сообщение от tolivan

2) Дизаин, эргономика и материалы салона... все это не поддается ни какой критике. Про материал сидений вообще молчу... такой только на китайцах видел, да и то в первых партиях... ужос!!!

А на митьке поддается?! ))
Какое там гуано, такое и там. Более скажу, по сути, и на тавоте и на хонде аналогичное гуано
Но коммент, как и про "геев" )))

Сообщение от tolivan

3) Очень высокий пол багажника, да еще с наклоном к сидениям...

Есть такое. Но! Там полноразмерная запаска, которая не подрабатывает якорем, как на митьке!

Ну а про наклон (который кстати не "к сидениям", а от них к двери багажника!), так я пока не могу придумать чем это опасно для жизни?! Наоборот кажется практичнее и удобнее (ИМХО, канешно)

Сообщение от tolivan

4) Панель приборов не читаема, не зря про это все говорят...

Все прекрасно и четко читается....А говорят про "СИНЕЕ" )) и про шрифты....
Кстати даже не надо как на митьке гемороиться с активацией евросвета что бы все читалось

Сообщение от tolivan

5) Экстерьер.... ну это на любителя... для меня большого поклонника Subaru прошлых лет это

Согласен...на вкус и цвет....

Сообщение от tolivan

6) Ужасающее качество покраски, судя по отзывам с амириканских форумов

)) Меньше читайте советских газет (с)Преображенский


Пройдет время - посмотрим...




ЗЫ: счас краска на всех автах не та

Сообщение от tolivan

7) Загляни под днище... на новой машине в салоне, ржавый выпуск, рычаги подвески и т.п. (Лично наблюдал!)

)) Ну это тоже гусь из советских газет...
Признаюс тоже было начитался и давай в салоне под машинами лазиить ))

Сообщение от tolivan

Подытожим... за что лям с лишним? Конкретно ЗА ЧТО???

Ну так если допустим не предвзято подойти к теме так может и выяснится ЗА ЧТО?!



.

Сообщение от AleXL

ту олех, знаешь ведь это твои посты напоминают упрямый бред - втемяшил себе что форик классный и ни один аргумент те уже и не аргумент,

)) так сорри, это не я себе втемяшил, а вы себе втемяшили что форь гуамно...А я Вас потом спрашиваю "а воот подождите, объясните мне непонятливому отчего это он такое гуано?"...А вы мне про "СИНЕЕ", да про "геев", про "финансовые проблемы" да "заполнение ниш на скорую руку" и "фотографии"

Сообщение от AleXL

а вот новый - таки сшит на скорую руку - ответ на ужесточившуюся конкуренцию - отсюда и все ее минусы.

Ну про "скорые руки" я тебе уже отписывался )) (см. выше)....







.

Сообщение от ZVlad

Внесу свои 5 копеек, чтобы просветить товарища на счёт MITSUBISHI RVR. Пусть прогуляется по сайтам:
http://www.auto-most.ru/auto/catalog,mitsubishi,rvr
http://mitsubishi.pro-motors.ru/photo-car-1205.htm
http://mitsubishi.avto-avto.ru/catalog/rvr/
http://auto.sakh.com/catalog/mitsubishi/rvr/?foto=480

))
товарисч я и без твоих 5 серебрянников знаю достаточно про РВР.

А дабы просветить тебя скажу что он не СУВ, а вагон, и к теме ваще никак касается, а притянут сюда за палец известными комрадами, как, собственно, и многое другое))



.

[tolivan]

2 Олех да я смотрю судя по постым твоим ты обычный шалобол...
Не на один аргумент ответить нормально не можешь, одни отмазки в стиле "а у других такое же дерьмо чтои у меня"... детский сад.
дальнейшего спора с тобой не получится, потому как даже и отвечать на твои детские выпады желания больше нет... обычный рядовой деструктив

p.s. ты хоть турбового взял форя? Или обычный атмоовощь, на дачу тёщу с помидорами возить?

[oleh]

Сообщение от tolivan

2 Олех да я смотрю судя по постым твоим ты обычный шалобол...
Не на один аргумент ответить нормально не можешь, одни отмазки в стиле "а у других такое же дерьмо чтои у меня"... детский сад.
дальнейшего спора с тобой не получится, потому как даже и отвечать на твои детские выпады желания больше нет... обычный рядовой деструктив

))
Не туда "смотришь"! "Шалобол" не я, но ты прав их тут ровно много+ты ))


Какие такие "АРГУМЕНТЫ"?! Главный ваш аргумент это - "ФОРЬ ГАВНО".
Что я могу на него ответить?! Только смайл! А на все остальные ваши якобы "аргументы" ("синее", "мацать крышу", "геи", "финпроблемы субару", "заполнение нишы на скорую руку", "4х ступка", "багажник", "дороговизна в обслуге" и тд тп) я ужо "аргументированно" ответил.

Сообщение от tolivan

p.s. ты хоть турбового взял форя? Или обычный атмоовощь, на дачу тёщу с помидорами возить?

Ты за меня не переживай я взял правильный - с турбиной ))

Ну ты дядя и "шалабол"! Воот объясни мне непонятливому, почему ты 25 атмофорик называешь "атмоовощем"?! И как ты тогда называешь свой 24 атмомиксель?!




.

[Sergy]

Так, горячие парни, просьба сбавить обороты.
Форь - машина.
XL - тоже.
для объективного (и не очень) их обсуждения эта тема и предназначена.
Без перехода на личности !

[ZVlad]

Сообщение от oleh

..товарисч я и без твоих 5 серебрянников знаю достаточно про РВР.

А дабы просветить тебя скажу что он не СУВ, а вагон, и к теме ваще никак касается, а притянут сюда за палец известными комрадами, как, собственно, и многое другое...

Объясни мне, неграмотному, чем отличается полноприводный МИНИВЭН от Универсала повышенной проходимости (SUV, Кроссовер), назови хотя бы пять отличий. И вдогонку:

http://mitsubishi.pro-motors.ru/car-1205.htm

Характеристики автомобиля Mitsubishi RVR (E-N23W)
КУЗОВТип кузоваМинивэн
Количество дверей - 4
Количество мест - 4
Длина - 4290 мм;Ширина - 1695 мм; Высота - 1625 мм.
Колесная база - 2520 мм
Колея передняя - 1460 мм Колея задняя - 1460 мм Клиренс - 160 мм
Объем багажника максимальный - 1630 л
Объем багажника минимальный - 676 л

ДВИГАТЕЛЬ
Расположение двигателяСпереди, поперечно
Объем двигателя - 1834 см3
Мощность - 120 л.с.При оборотах - 6000
Крутящий момент - 159/4500 н*м
Система питанияРаспределенный впрыск
Наличие турбонадува- Газораспределительный механизм - ohc
Расположение цилиндров - Рядный
Количество цилиндров - 4 Диаметр цилиндра - 81
Ход поршня - 89 мм Cтепень сжатия - 9.5
Количество клапанов на цилиндр - 4 Топливо - АИ-95
ТРАНСМИССИЯ
Привод - Полный постоянный
Передаточное отношение главной пары - 5.02
Кол-во передач (мех коробка ) - 5
Кол-во передач (автомат коробка)-

Кстати в СВИДЕТЕЛЬСТВЕ О РЕГИСТРАЦИИ моего АУТа написано:
ТИП ТС - ЛЕГКОВОЙ УНИВЕРСАЛ ИНОСТРАННЫЙ...

[Sergy]

клиренс 160мм ?
наверное в этом отличие SUV от полноприводного минивэна ?

[ZVlad]

Минивэн, седан, универсал, хетчбек - это тип кузова.
SUV (универсал повышенной проходимости) - это класс автомобилей... Но и SUV, и просто универсал, и минивэн, и хетчбек - это однообъёмники с 5-ю дверьми... Ну и в чём их различие, кроме клиренса и длины??? Хотя минивэны есть и под 5-ь метров с полным приводом (Грандис).
Mitsubishi RVR - минивэн полноприводный и вполне (кроме клиренса) подходит под SUV...(ИМХО).

[oleh]

Сообщение от ZVlad

Объясни мне, неграмотному, чем отличается полноприводный МИНИВЭН от Универсала повышенной проходимости (SUV, Кроссовер), назови хотя бы пять отличий. И вдогонку:

Это не ко мне. Это вопрос к классификации авто.
Но если их разнесли по классам, то наверное всетаки разница присутствует.

Сходи сюда,

http://en.wikipedia.org/wiki/Car_classification
http://en.wikipedia.org/wiki/Vehicle_size_class
http://en.wikipedia.org/wiki/Car_body_style

и далее по ссылкам. Там тебе ответят.
Но факт остается фактом РВР МПВ, а не СУВ. А тут мы обговариваем именно СУВы.



ЗЫ: не я придумал...!




.

[KODak]

Сообщение от Sergy

клиренс 160мм ?
наверное в этом отличие SUV от полноприводного минивэна ?

ИМХО:
Клиренс - угу, отичие. Плюс минивен - ярко выраженный однообъёмник. Ну и "неофициально": внешность (пропорции кузова, "дутые" колёсные арки, шины бОльших размерностей...)
Наверно так.

ЗЫ. И ещё одна характерная на мой взгляд черта, разделяющая кроссоверы и минивены: моноприводный минивен может иметь полноприводную модификацию для версий с "топовыми" моторами, а кроссовер изначально проектируется как полноприводный автомобиль и лишь потом может получить "облегчённую" версию в угоду маркетологам.