[959]

Сообщение от Dolphin67

@959, на что?
А как сравнивать по прайс? Самая дешёвая против самой дешёвой? Или сидеть комплектации сравнивать?
Пока я так понимаю тойота на тряпке дороже порядком на 200т?

Сравнивать надо обе машины без мнимых скидок по трейд-инам и тд.
(типа МПС дешевле на 200 рублей,потому что дали скидку 300 рублей за трейд.)
А КОМУ он трейд-ин не нужен?Скидка дилера 200 или 500 рублей,кто лучше?

[nikitinap76]

Сообщение от RSM 36

Цена на максималку 2 827 000, что проигрывает в цене МПС 3 ( в максимальной версии 2 549 000 ), с учетом трейд ин.

и выигрывает без всяких маркетинговых наёб...ф. Что вы "носитесь" с этим трейд -ином как дурни со ступой? Полностью согласен - сравнивать цены на машины с трейд ином и прочими маркетинговыми ходам и без него, это в корне не правильно. RSM 36 а куда "пристроить" ваш трейд ин людям, которые не будут сдавать ничего в трейд ин? Им должно быть "легче" от того, что МПС3 при сдаче в трейд ин будет стоить на 300 т.р. дешевле?

[username11]

Вообще, когда речь идет о 3-х миллионах, срать на разницу 100-200 тысяч, она становится не существенной, за последние такие машины не покупают главное чтобы по-душе автомобиль пришелся..

[nikitinap76]

Сообщение от username11

Вообще, когда речь идет о 3-х миллионах, срать на разницу 100-200 тысяч, она становится не существенной, за последние такие машины не покупают главное чтобы по-душе автомобиль пришелся..

О, ещё один недоолигарх. Раскидываетесь 100-200 т.р. но скидку от салона попросили и взяли. А теперь рассказываете ср...ть....... Проще, проще надо быть - помните под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная ж...па. Так что меньше пафоса и 100-200 т.р. это очень хорошие деньги и ср...ть за сколько ты покупаешь машину.

[Dolphin67]

@959, что за скидка такая 500? Может объясните уже?

@nikitinap76, вы когда нибудь купите там уже машину?) или фортюнер теперь будете брать?

Добавлено через 2 минуты
@username11, не тот уровень. Было б 5млн Хотя бы то да. А сейчас кже не идёт речи о 3млн. Так что имеет значение 100-200т

[username11]

Извиняюсь, что наступил на больную мозоль..

[Surgeon47]

Сообщение от Борис Борисыч

Тогда вопрос - а чем бензинка привлекает (если сравнить с дизелем)?

Где-то уже расписывал об этом. Скорее более привычен и всеми изучен 3.0 v6.
В дизеле же больше система похожа на старую GDI без обратки.

[stimer]

эм... я правильно понял, что фортюнер - заднеприводный с подключаемым передом? о_О

[Surgeon47]

Сообщение от Venture

У меня служебная машина - вся в парктрониках заводских. Летом еще ничего, а зимой просто достают, поэтому их отключаю. Нет, я не против электроники вообще - на служебной есть, например, очень грамотное решение по круизу: как только электроника фиксирует разную скорость вращения колес (аквапланирование, гололед), то круиз отключается немедленно (и спасибо за это большое). А вот за своим МПС-2 я такой спасительной мудрости, увы, не замечал...

Ну надо быть по пояс дермантиновым чтобы в гололед пользоваться адаптивным круизом, не находите?

[Sokol]

Сообщение от stimer

эм... я правильно понял, что фортюнер - заднеприводный с подключаемым передом? о_О

Да. Именно в этом его минус по сравнению со Спортами, что новым, что старым.
Платформа от Хайлюкса, в салоне передняя часть от него же. Так что общее представление сложить можно.
Для южных регионов и с натяжкой в центральной России, на парт-тайм (так называется подобная система полного привода как у Фортунера) ездить зимой ещё как-то можно. А вот на Урале и в Сибири это будет несколько экстремально. А на бездорожье особой разницы не будет, ибо и заблокированный Суперселект и парт-тайм работают примерно одинаково, разница будет лишь в количестве блокировок и характеристиках понижающего ряда трансмиссии.
Я немного работал на севере и там в разных компаниях и в частных руках намного больше Л200 чем Хайлюксов (предыдущий был сопоставим по цене). Л200 зимой намного проще и надежнее управляется. Сам был свидетелем, когда на трассе передо мной крутануло пикап Ниссан НП3000, тоже заднеприводной с парт-таймом. Он резьвенько обошёл меня в гололед, а потом цепанул колёсами разное покрытие на дороге и его потащило. Машину поймал, но больше не гнал и плелся где-то потом сзади. А я ехал спокойно и уверенно. При этом на АЗС упал, когда вышел из машины, так скользко было в тот день оказывается.
Ещё в семье есть старый Спорт, первого поколения. Тоже парт-тайм и никакой электроники. Я на нем раньше немного ездил, в том числе и зимой (хотя машина у нас эта в осном осенне-весенняя была рыбалка-грибы-охота). Конечно, когда доступных джипов не было вообще, то любой полный привод считался уже благом. Но если честно, нафиг именно такая система, парт-тайм, не нужна. Ибо нисколько это не безопасно в реальной жизни и навыков управления требует очень приличных. Обычные заднеприводные Жигули и то более предсказуемы в управлении.
А вот летом на асфальте в принципе без разницы какой вид полного привода. Хотя в тот же дождь на Суперселекте ехать безопаснее, а тот же парт-тайм включать нельзя.
В общем если у тебя зимой бывает много снега, льда и пр, и зима месяцев так пять-шесть в году, да и летом всякое бывает, а ездить надо много и машина одна на все случаи жизни, я бы смотрел в сторону Фортунера только если фанат Тойоты, а денег на Прадо нехватает, и при этом есть аллергия на Мицубиси А в остальном равные машины, разве что у Фортунера вроде как обещали официальную 7-ми местную версию (правда опять кому это надо).
Я вот стою перед выбором, что покупать, и пока новый Спорт перевешывает. Даже если не брать во внимание маркетинговую скидку (только пока что-то не клеится и возможно отложу все на после НГ, а там и Фортунер можно будет внимательно посмотреть).

[ZMS]

Сообщение от Sokol

Сам был свидетелем, когда на трассе передо мной крутануло пикап Ниссан НП3000, тоже заднеприводной с парт-таймом.
Ещё в семье есть старый Спорт, первого поколения. Тоже парт-тайм и никакой электроники.

Прям с моего родственника писал - тоже был Нисан пикап корыто неуправляемое зимой и потом прульный аналог первого МПС - MMC Challenger с полноценным супер-селект. Вот это авто - прет везде и опой не виляет.

Кому оно надо это Фортунер за Уралом не понятно - хотя у нас бегают, значит есть ценители

[Sokol]

К слову. Поскольку занялся выбором авто, немного поизучал варианты. И если в качестве основных требований стоит выбор авто с аналогичными характеристиками, типа моего Спорта, то выбора то и нет: сам же Спорт в новой генерации, Прадо и Фортунер. Остальные, если не считать пикапов, кроссоверы. Хоть за сумму в 2.5-3 млн.много чего укладывается, но это будут либо "нищенские" комплектации, например в варианте с Туарегом, либо неплохие по наполнению, но все же просто городские кроссоверы с очень упрощенной по нынешней моде трансмиссией (тот же Аут пока ещё внедорожный "монстр" на их фоне).
Так вот с Тойотой сейчас такая ситуация. Прадо в нынешнем кузове практически выбора нет, выбрать можно только из того что есть у дилеров в наличии или придёт в ближайшее время. А на заказ будут машины в рестайлинге и сроки поставок декабрь-январь. Цены на них тогда ещё неизвестны были, но говорили про не менее чем +200 тыр к нынешнему прайсу. При этом только дизель, ибо версий с 4.0 л мотором нет и будут ли неизвестно, а самые дешёвые с 2.7 л бензином были лишь маркетингрвым ходом и их не возят отказываясь под любым предлогом (нет, конечно настоять то можно, но сроки объявляют какие-то нереальные). Скидок фактически нет.
Со Спортом попроще, машин много в наличии и в приходе. Но опять же дилеры сидят в ж...е и в первую очередь продают то, что на складе. Несмотря на фактическое отсутствие продаж, особо не шевелятся и на заказ везти не хотят. С точки зрения продавца я их понять могу, ибо деньги вложены в выкупленные у дистрибьютера машины и их нужно как-то вернуть, но с точки зрения покупателя меея такая позиция не устраивает, ибо я хочу определённую комплектацию и определённый цвет (так пока и не договорились, да и у меня немного все отодвинулось).
По Фортунеру на момент моих изысканий никакой толковой инфы не было. Но свои мысли по этой модели я высказал чуть выше.

З.Ы. От скуки, стал изучать рынок кроссоверов. А вдруг там есть нечто такое, от чего не смогу отказаться?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от ZMS

Кому оно надо это Фортунер за Уралом не понятно - хотя у нас бегают, значит есть ценители

Я же говорю: фанаты.
Раньше почти все внедорожники и пикапы были с парт-таймом, особенно праворукие. И ничего ведь ездили как-то, ибо выбора не было, а машина такая нужна была. Но вот сейчас, когда вырианты есть и скажем достойные и сопоставимые по цене, выбор парт-тайма по моему мнению может быть обусловлен лишь тем, что хочется именно эту модель и безальтернативно.
Но поскольку я не фанатею ни от Мицубиси, ни от Тойоты, то и выбираю несколько по иному. А тут Мицубиси пока в плюсе, даже при всех минусах самой марки и конкретной модели (хотя это придирки и у той же Тойоты минусы тоже есть).

[ZMS]

Сообщение от Sokol

З.Ы. От скуки, стал изучать рынок кроссоверов. А вдруг там есть нечто такое, от чего не смогу отказаться?

Только если такой

http://www.jeep-russia.ru/ru/img/pri...rokee_0417.pdf

Навсегда - ибо продать не получится

[RSM 36]

Сообщение от nikitinap76

Полностью согласен - сравнивать цены на машины с трейд ином и прочими маркетинговыми ходам и без него, это в корне не правильно.

Тогда цениики идентичны, надо внимательно сравнивать комплектации.
Максималка Тойтоты 2 827, МПС 3 - 2 849
Так будет легче?

[Паша Гагарин]

Сообщение от RSM 36

Так будет легче?

Так будет объективнее.