Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
В этой теме обсуждаем жижу
трансмиссионное масло для CVT.
Технологии замены и расходные материалы обсуждаем в соответствующей теме. Сообщения не по теме - будут или удаляться, или переноситься.
Кроме оригинального трансмиссионного масла, в наш CVT, наши камрады заливают:
— I D E M I T S U. Читать под спойлером:
Японская компания-производитель Idemitsu Kosan Co - внесла существенные изменения в "модельный ряд" малсяной продукции, произвела ребрендинг. Со слов коллеги Паша-Форд, продавцы выгребают товарные остатки старых масел, типа:
— Idemitsu CVTF 30455013746 - Жидкость для вариаторов CVTF (4л):
Жидкость для бесступенчатых трансмиссий CVTF, минеральное масло (1л., 4л и 20л). MSDS;
«Новые» имена масел (взамен "старых") и CVT-жидкостей, теперь будут такими:
• Письмо о возможности использования масел Idemitsu в трансмиссиях автомобилей Mitsubishi вместо оригинальных масел.
Официальное письмо Idemitsu в России - ООО "Идемитсу Лубрикантс РУС" касательное масел Idemitsu ATF и CVTF. Данное письмо было подписано директором российского представительства г-ном Томинага Сеити и содержала официальную информацию о возможности использования масел в трансмиссиях автомобилей Toyota, Nissan, Subaru, Mitsubishi, Mazda, Isuzu, Suzuki, Daihatsu вместо оригинальных масел.
[свернуть]
[свернуть]
Полезная информация о соответствии жижи моделям вариаторов с форума Ниссан:
Примечания для тех, кто на танке:
• КТО, в том числе, в действительности производит оригинальное, брендированное масло Mitsubishi;
• Свойства жидкостей CVT оптимизированы с учетом конструктивных особенностей вариаторов, которые, в свою очередь, различаются поколениями. Так, например, не все производители современных автомобилей допускают использование энергосберегающих жидкостей в вариаторах предыдущего поколения. При выборе типа жидкости для сервисного обслуживания руководствуйтесь рекомендациями производителя автомобиля: MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4.
[свернуть]
Факты о вязкости используемых нами масел:
Характеристика "индекс вязкости" масла / жижи CVT:
характеризует степень постоянства вязкости жидкости при изменении температуры.
ASTM D2270 - 10 = Стандартная методика расчета индекса вязкости по кинематической вязкости при температуре 40°С и 100°С.
ГОСТ 32500-2013 - идентичен стандарту ASTM D 2270-10 (IDT).
Тема на форуме "Технологии замены CVT жижи / масла здесь. Для 2016 - 2021 г.в. здесь отдельная тема.
— меняем, либо, по сервис-мануалу:
[свернуть]
— либо, методом от ув. камрада chundga:
Технология полной ЗАМЕНЫ жижи CVT:
Просто так САМОТЁКОМ жижа не побежит.
Что-бы заменить ВСЁ надо следовать так:
- Слить столько, сколько сольется жижи через сливную пробку в поддоне в мерную тару;
- Снять поддон;
- Проверить/промыть магниты, крышку, поддон;
- Промыть (заменить) фильтр грубой очистки в поддоне;
- Собрать всё обратно. Не забыть заменить прокладку поддона, вставить новое кольцо под сливную пробку;
- Залить масло/жижу CVT через щуп таким же объемом, какой слили с поддона;
- Снять, идущий с радиатора на теплообменник (далее, по тексту "ТО"), патрубок с трубки ТО. Смотреть рисунок расположения необходимого патрубка:
С радиатора - не снимать: легко отламывается;
- Затем, один человек заводит ДВС, а второй с пустой мерной тарой и вставленным в неё патрубком, сливает в неё остатки старой жижи объемом в один литр;
- По команде второго человека, первый человек глушит ДВС: насос качает очень эффективно, буквально несколько секунд;
- Затем, заливают в CVT 1 литр чистого масла;
- По такой же технологии ещё 2 раза слить-залить жижу (всего 3 раза в общей сложности).
- На 8-ом уже литре пойдёт чистое масло.
После того как масло будет заменено, снять ТО и поменять в нём бумажный фильтр. Собрать всё обратно.
[свернуть]
— либо, методом от уважаемого Айрата - @Aram193, читать тут.
— либо, методом замещения от ув. WarGamer: тут;
— либо, методом замещения от ув. @kovkonstтут, без замены фильтров и прокладок.
— С промывкой CVT "жидкостью для чистки тормозов" методом от ув. @au80тут.
Замена масляного фильтра теплообменника:
— Фильтр (бумажный) масляный маслоохладителя коробки передач, установлен ПОД теплообменником (ТО). Снимаете ТО — под ним фильтр.
Цитата:
Katran75; Для снятия ТО лучше сверху лезть под аккумулятор или подкрылок снять? WarGamer; Я лазил сверху. Мне так удобнее было. zyris; Проще менять на подъемнике через левый подкрылок. Проливается примерно 100-150 грамм масла при замене фильтра в теплообменнике.
Ёмкий фото-отчёт о замене фильтра в теплообменнике от камрада tt09.
[свернуть]
— Смена жидкости в CVT - на примере Outlander XL.
-- ОБСУЖДЕНИЕ технологий замены масла CVT - ОБСУЖДАЕМ тут. В этой теме этим не мусорим.
[свернуть]
Требуется ли сброс счетчика деградации/износа жижи CVT при ее замене?
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
@mac-mac,
Благодарю Вас.
Да, Formula 500 Full Synthetic Belt Type CVT Fluid вроде по характеристикам подходит.
Но, не найдя достаточной инфы об использовании, пожалуй, пойду проторенной дорожкой idemitsu с DiaQueen j4 или ниссан ns-3.
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Цитата:
Сообщение от Rugfor
Признаюсь, все 180страниц темы не осилил
Вы бы еще заглянули в тему про масло для движков, там Вам точно бы поплохело. Ну а серьезно, лил, лью и буду лить оригинал, заменителей не ищу. Из опыта клубников с большим пробегом далеко за 200т.км. для меня лично самый подхлдящий вариант. Повторюсь: купил авто за лимоны и сэкономить пару тысяч рублей на масле? Это не про меня.
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Цитата:
Сообщение от Rugfor
... Formula 500 Full Synthetic Belt Type CVT Fluid вроде по характеристикам подходит...
Какое то редкое масло. С трудом нашёл в инете о нём.
В характеристиках - допуск Mitsubishi CVTF‐Diaqueen J1/J4
Т.е. что то среднее. Как говорят - Мульти. Думаю , лить можно. Сам приготовил такое масло от Кастрола.
Тут дилемма - залить густое J1 , сберечь вариатор, но потерять на расходе топлива.
Либо , лить дорогой и жидкий J4 , изнашивать вариатор ,зато экономить топливо.
Мнения у ремонтников разошлись. Опыты никто не проводил.
Общественность - за экономию топлива и экологию...
На самом деле разница в вязкости не большая, и может J1/J4 , как раз золотая середина!?
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Менял масло в вариаторе JF016e товарищу .
Прошло оно с 75 до 118 тык. (т.е. пробег 43 тык)
Пробег город/трасса 50/50.
Масло было весьма грязным.
Залил Castrol Transmax CVT , с допусками J1 , J4 , и J4+
На цвет - немного розовое.
Вязкость у него должна быть побольше. Ибо это наверно что то среднее между NS1 и NS3.
Но, в работе - ни каких изменений. Ни каких рывков, толчков не было и нет.
Фильтр тонкой очистки поставил Белорусско-китайский PATRON PF5090 за 300 руб.
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Всем доброго дня! Одноклубники, скажите пожалуйста, лоханулся я или нет? У официальных дилеров Mitsubishi Motors есть ТО программа 3+. Записался на ТО-10. По цене все устраивала. Поговорил с менеджером на счет масел, ответил, что все масла разрешенные Mitsubishi Motors. Приехал, оставил авто. Изредка заглядывал. Работали мастера нормально, претензий нет. Посмотрел акт выполненных работ, расплатился, а какие масла залиты не обратил внимания. Когда приехал домой (140км) посмотрел еще раз бумаги и заметил что залили mitsuoil cvtf. Позвонил менеджеру, он говорит, что заливают всем такое масло. Какие последствия меня ждут? Если менять масла срочно, то по деньгам пока туго.
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
А пожалуй и сюда напишу, все льют это оригинальное масло, либо давно уже катаются на Лукой чего то там? или отечественные в варик лучше не лить? 139к пробег, думаю по лету нужно бы вскрыть агрегат, да почистить ручками там всё, естественно пользуясь инструкциями от сторожил =)
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Поправка для электромеханика =)
Я как бы тоже исключительно за оригинал, причем всего, от и до. Но в нынешних реалиях, когда стоимость минимум в 2,5 раза взлетела (естественно доходы не меняются от слова никак и совсем), + Япония, увы, не очень то благосклонно смотрит в нашу сторону (надеюсь мягко получилось), вот и мысли поперли, что делать, на что переходить...
Вообще надо отдать должное "крокодильчику", 8,5 лет, единственная деталь - задняя правая ступица (поменянная за 40 минут на даче, 25 из которых выбивал старую) и колодки в круг на 98 000 (и то, по тому что вроде бы пора, и пора давно, но на деле еще пару лет можно было бы ездить) - больше ничего не менялось, кроме расходки на штатных ТО у официалов - это прям спасибо за такое авто!
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
И вот с чем связано, Масло трансмиссионное Mitsubishi CVTF ECO 4 л MZ320262 в руси стоит от 12к.
Масло трансмиссионное Mitsubishi MITSUOIL CVTF 4 л RU000274 - 6,7к, разница почти в 2 раза. а зная что у нас JF011E (он же стоит на 2,4 2013?) надо 8,1 л (т.е. 2 канистры). А еще же фильтры, прокладки... на минуточку, 2,5к поддонный...
Добавлено через 39 секунд
Цитата:
Сообщение от mac-mac
@C0BECTb, сейчас оригинальное = лукойловское.
Серьезно? или это сарказм? Ну и я так полагаю наши трансмиссионное не делают? Оказывается делают, но подойдет ли... нашел только ATF
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Цитата:
Сообщение от C0BECTb
Серьезно? или это сарказм? Ну и я так полагаю наши трансмиссионное не делают?
Чуть выше есть ссылка. МитсуОйл делает Лукойл.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от C0BECTb
а зная что у нас JF011E (он же стоит на 2,4 2013?) надо 8,1 л (т.е. 2 канистры). А еще же фильтры, прокладки... на минуточку, 2,5к поддонный...
в 011E лучше лить J1 (NS2) и аналоги, коих полно. Поддон смысла снимать нету. Разве что посмотреть из любопытства. У меня его в первый раз сняли про пробеге около 200 тысяч км и было достаточно чисто. Масло менял в среднем каждые 50 тысяч км.
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Цитата:
Сообщение от mac-mac
Чуть выше есть ссылка. МитсуОйл делает Лукойл.
Не увидел этого, прочитал лишь: "Стоимость данной аналогичной по качеству CVTF-J4* жидкости ниже, потому что она производится в России".
Ну и как я понимаю, надо брать ее и 2 канистры, что бы все поменять...
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от mac-mac
Чуть выше есть ссылка. МитсуОйл делает Лукойл.
Добавлено через 4 минуты
в 011E лучше лить J1 (NS2) и аналоги, коих полно. Поддон смысла снимать нету. Разве что посмотреть из любопытства. У меня его в первый раз сняли про пробеге около 200 тысяч км и было достаточно чисто. Масло менял в среднем каждые 50 тысяч км.
Вот, а у меня пробег 139к, масло менялось (наверное должно было меняться на штатном ТО) полагаю 2 раза менялось?. А вскрыть - дабы магниты почистить (заодно посмотреть что там и как со стружкой), фильтр поменять тонкой очистки.
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Цитата:
Сообщение от C0BECTb
Не увидел этого, прочитал лишь: "Стоимость данной аналогичной по качеству CVTF-J4* жидкости ниже, потому что она производится в России".
ну да, а делает Лукойл.
я ездил на аналогах от Q8 и Zic — вариатор живой. сейчас на оригинале J1
Цитата:
Сообщение от C0BECTb
Еще бы инфу найти, какой у меня...
на щупе вариатора пометка должна быть какое масло.
Цитата:
Сообщение от C0BECTb
Вот, а у меня пробег 139к, масло менялось (наверное должно было меняться на штатном ТО) полагаю 2 раза менялось?. А вскрыть - дабы магниты почистить (заодно посмотреть что там и как со стружкой), фильтр поменять тонкой очистки.
вот совсем не факт, что менялось. так что в таком случае лучше со съёмом поддона.
Re: Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
Хотя, если верить сайту, что бы указан выше, ТО 150 000 стоит 30к деревянных... терзают смутные сомнения, конечно, что это все таки цены до февральских праздников... =(
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от mac-mac
на щупе вариатора пометка должна быть какое масло.
Главное слово "должно", уверен что его там нет, но загляну под капот =)
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от mac-mac
вот совсем не факт, что менялось. так что в таком случае лучше со съёмом поддона.
А это легко проверить, вся история задокументирована и лежит в бардачке =)
Один раз точно менялось, на 60000 вроде... и вроде бы это их регламент, каждые 60 000... или нет, раз на 150 000 меняется...