[username11]

Сообщение от Andgre

Механика или автомат спор совершенно бессмысленный. Речь идет о том,что на механике работающий ЕГР существенно портит динамику и комфорт при вождении. Что и является главным аргументом к заглушке ЕГР

ЕГР затыкают, чтобы грязь не летела в мотор, причем тут динамика? Никак ЕГР не влияет на ускорение, мощность.. Это прошивка влияет, которая отключает ЕГР програмно, большинство ставят ее с увеличением мощности путем поднятием давления турбины.

Можно просто програмно отключить ЕГР без увеличения мощности, разницы по динамике не будет.

[эрмак]

Сообщение от username11

ЕГР затыкают, чтобы грязь не летела в мотор

Чтоб грязь не летела в мотор нужно раз в 15к км его чистить. Не?

п.с. 176 т. км. на АКПП и толкьо масло менял, без намеков даже на проблемы.

[username11]

Сообщение от эрмак

Чтоб грязь не летела в мотор нужно раз в 15к км его чистить. Не?

п.с. 176 т. км. на АКПП и толкьо масло менял, без намеков даже на проблемы.

Не.

[Sokol]

Сообщение от username11

ЕГР затыкают, чтобы грязь не летела в мотор, причем тут динамика? Никак ЕГР не влияет на ускорение, мощность.. Это прошивка влияет, которая отключает ЕГР програмно, большинство ставят ее с увеличением мощности путем поднятием давления турбины.

Можно просто програмно отключить ЕГР без увеличения мощности, разницы по динамике не будет.

Формально заглушка на ЕГР меняет наполнение цилиндров, нет притока лишних газов и пр. Немного, но если не мощности, то тяги добавляется. По ощущениям как бы пропадает провал, особенно на переходных режимах, когда ЕГР в активной работе. Но конечно правильнее глушить програмнно, т.е.корректировать не только открытие/закрытие клапана, но и в другие параметры, которые так или иначе связаны с ЕГР.
Я ездил с отключенным ЕГР в разных вариантах: и без фишки, и с заглушкой, и програмнно отключенным. Разницы если честно не почувствовал, поэтому навсегда глушить не стал. Решил, что если клапан сдохнет, тогда отключу.
А так-то да, глушат как правило когда мотор начинает грязью сам себя засирать. Хотя на прошлом МПС2 у меня за 150 ткм грязи можно сказать и не было почти. Чистил сам два раза, с частичной разборкой из-за замены прокладки коллектора ЕГР.
И ещё. Просто заглушка на ЕГР поднимает температуру двигателя, в среднем на 2-3 гр. Для 4Д56 это довольно много, он горячее чем 4N15

[username11]

Сообщение от Sokol

Я ездил с отключенным ЕГР в разных вариантах: и без фишки, и с заглушкой, и програмнно отключенным. Разницы если честно не почувствовал

Я тоже по всякому пробовал, разницы абсолютно нет

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Sokol

Формально заглушка на ЕГР меняет наполнение цилиндров, нет притока лишних газов и пр.

На ХХ

[Sokol]

У нас коробка рассчитана на более мощный момент, чем даёт наш мотор. Так что запас по прочности есть. Да и Айсин не самые соабые коробки.
А с дуру можно что угодно сломать. Купания, например, и той и той не показаны.

[VolkV]

Я вообще считаю что МКПП -это пережиток прошлого как паровой двигатель или освещение жилища свечами.
Зачем нужны эти мучения каждый день если уже давно все придумано для удобства водителя. Ну для такси ещё могу понять зачем нужна МКПП-но для себя на каждый день - это уже мазохизм какой-то .

[Тихон07]

Сообщение от VolkV

Я вообще считаю что МКПП -это пережиток прошлого как паровой двигатель или освещение жилища свечами.
Зачем нужны эти мучения каждый день если уже давно все придумано для удобства водителя. Ну для такси ещё могу понять зачем нужна МКПП-но для себя на каждый день - это уже мазохизм какой-то .

Даже на фуры уже ставят АКПП. А вообще считаю, что спор ни о чем. Не надо искать оправданий - зачем я купил МКПП. Надо просто сказать - купил потому, что нравится.

[rbely]

Дело в том, что понятие удобства - оно у каждого своё. Вот конкретный пример с прокатной автой: энтот Джип Компас был нафарширован по полной программе, ну там контроль полос, стоп-старт (это все поотключал сразу), кейлес и электроручник (напрягало, но не так что очень, в общем мириться можно при обычной езде), ну и ещё какие-то функции пикали (за неделю не разобрался, но у себя бы поотключал...)

[Sokol]

Европейцы скупердяи, при выборе машины зачастую разница в стакане топлива по расходу может сыграть свою роль. Родственники живут в Австрии уже более 10 лет. Когда уезжали из Москвы, то продали свои джипы, но забрали с собой Субару Легаси, шикарную, в полном фарше. Была продана уже там. Причина: неэкономная, дорогая в обслуживании, даже если ездить в Польшу (там дешевле). Сейчас имеют что-то весьма демократичное и недорогое, в духе европейских ценностей.
Из-за экономии у европейцев и популярны механика (попробуй ещё найди прокатную машину на автомате), и дизеля. Хотя сейчас тенденции меняются, особенно на фоне различных топливных скандалов. Именно из-за своего скупердяйства и именно европейцы придумали коробки-роботы, типа механика, но чуть-чуть все же автомат (работает быстрее механики, и при этом более эконмный за счёт того, что нет постоянно работающего гидротрансформатора). И хотя все это далеко от надежности тех же автоматов, но цепляются всей силой, даже за такие порой неудачные варианты типа DSG.
Я тоже был приверженцем механики, но начав ездить на автоматах около 12 лет назад, на механику уже пересесть не хочу. Мне удобнее и комфортнее, даже на бездорожье, где я не особо силен, а автомат сглаживает многие огрехи управления. Ездил как-то со Спортом на механике, так он садился чаще меня, постоянно перекручивал мотор и зарывался. Мне же было намного проще, не отвлекался от рулежки и спокойно проезжал многие участки. Вот таскать застрявших мне некомфортно, кажется, что насилую машину. Хотя один раз на МПС2 тащил маленький двуосный КАМАЗ (он перегородил дорогу и вариантов кроме как вытащить его, чтобы самому проехать, не было).
Ну и к слову по теме. ЕГР пофиг какая коробка стоит. Японцы используют его давно, ещё с середины 90-х, когда большинство машин было на МКПП.

[rbely]

Вопрос не в том, что лучше или хуже, а в том, что предпочитает конкретный пользователь. Я всегда обращаю внимание на то, что люди упираются в какие-то догмы и пытаются переложить своё восприятие на других. Это видно и по данному обсуждению и (к примеру) по обсуждениям в теме про расход топлива. И почему-то пытаются обвинить в косности, мазохизме, вранье и т.п. А что кто-то может иметь совершенно другие критерии отбора, условия пользования и т.д. осознать не могут.
Мне вот интересно, а каково отношение к классическим механическим часам?... - их тоже нужно запретить (с учетом, что любой кварцевый механизм значительно точней и надёжней механического)
А касательно ЕГР вообще не понимаю, зачем его так боятся - у меня он был и на Опеле 2002г., есть и на П4007 2008г. - никаких проблем не доставляет.
А по DSG - а чем она плоха? Все дизельные ХЛ/П4007/ССС после 2010г. шли именно с коробкой такого типа (только аббревиатура SST) - двухдисковый робот, я катался на нескольких - всё работает как часики. У одноклассника такой уже под 200 пробежал - каких-то проблем нет.

[Sokol]

У ранних DSG проблемы были, по надёжности в том числе. Первые роботы вообще тупили безбожно и работали так, что проще было машину на механике взять. Естественно все течёт и меняется и нынешние версии этих коробок не так уж и плохи, наверное. Но первое моё знакомство с ними в 2006 году напрочь отбило желание покупать машину с такой коробкой.

Механические и кварцевые часы - это разная философия. У меня например недешевые кварцевые часы. Купил бы механические сейчас? Наверное да, но это будет что-то очень не дешевое и в большей степени показателем престижа, богаства и пр., чем часами. С механическими коробками и автоматами совсем все не так.

[Andgre]

Как я понимаю цель использования ЕГР заключается в уменьшении вредного выброса(=экономия топлива) при работающем, но НЕ ИСПОЛЬЗУЮЩИМСЯ ДВС (в основном на холостых) за счет умешьшения ЭФФЕКТИВНОГО обьема двигателя. Прмерно эффективный обьем 4N15 при полностью открытом клапане ЕГР =1.2литра. Получить комфортную динамику разгона не вернувшись на свой ПОЛНЫЙ обьем не получиться. Простите, но нельзя залесть на ёлку и не ободрать задн.цу. В довесок мы получаем сажу в двигатель и преждевременный износ сцепления на механике. Скорее всего устранить это противоречие не возможно в принципе. Но инженеры стараются.

[chundga]

Народ, данная тема называется: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт. Нафлудили про МКПП с АКПП.

[Andgre]

Действительно, наговорили лишнего. Новички устанут читать, букв много. Холивар про ЕГР очень древний.
К примеру
https://www.oil-club.ru/forum
/topic/21822-sazha-v-dizelnom-dvigatele/?page=7
Логика использующих АТ - не нужно покупать МТ
Вывод: если задолбала динамика на механической трансмиссии - либо прошива (дорого, при проблемах минус гарантия если докажет диллер) либо проводок(последствия не известны).