получается ,что более низкая комплектация наоборот более полная-в максималке нет шины CAN? но есть датчик дождя...бред какой то-смысл в полной комплектации экономить на какой то шине?
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,705
Re: Тест-драйв Pajero Sport
CAN-шина это специальная цифровая система передачи данных и управления бортовым оборудованием. Ее нет на Спорте потому-что он более утилитарен, чем Аут. Соответственно нет оборудования, которое работает по этой шине. Так по крайней мере пишут и говорят.
Я не знаю почему не ставят в максималке ММСС вместе с бортовым компом от более простых версий, тем более место под него есть и проводка я думаю у всех универсальная. Видимо так решили Рольф с производителем, хотя в брошюре для австралийского Челенджера тоже в версии с ММСС нет БК. Во вложении скан из брошюры, там внизу примечание: *When MMCS option is selected, the Multi Function Display is deleted and the trip computer and environment functions including range to empty, average fuel consumption, altimeter, barometer and outside temperature display are disabled. Перевод через он-лайн звучит примерно так: Когда выбор MMCS отобран, Многофункциональный Показ удален и бортовой компьютер, и функции окружающей среды включая диапазон к пустому, среднему расходу топлива, высотомеру, барометр и вне температурного показа выведен из строя.
Т.е. фиг вам в любом случае или навигация с кино, либо бортовик. Правда австралийцам оставили Блютуз с ММСС, видимо это вместе работать может.
Я так предполагаю, что штатный комп работает как Мультроникс простых версий (а его-то можно присобачить на какую хочешь машину, лишь бы был электронный впрыск), плюс еще имеет компас и барометр и может отображать инфу от штатной магнитолы. ММСС более сложная штука, это своеобразный компьютер со своей операционкой. Если провести аналогию с компами, то Спорт это 286 под MS-DOS, а Аут это уже 486 или Пень под Виндовс.
Как-то так.
З.Ы. Сегодня был у дилера, общался с электриком, который настраивал мне комфортные функции на Ауте. Подключили мы прибор к Спорту и в общем поняли, что ничего там настроить нельзя. Сделали только трех кратное моргание поворотниками плюс немного увеличили интервал между морганиями. Еще можно отключить омыватель фар, увеличить время работы салонного освещения, время работы стеклоподъемников после отключения зажигания, отключить прерывистый ход заднего дворника и отключить зависимость прерывистого режима передних дворников в зависимости от скорости. И все. Машина по части кастомайзинга абсолютно пустая.
Спасибо за разъяснения, теперь вот весь в сомнениях-что же купить?
Или с тем же ценником брать Паджеро4 на бензиновом 3.0л. в комплектации Ультимат-получить и комфорт и большой авто-или довольствоваться джипом с псевдонавигацией (для регионов много гемороя по разлочиванию-закачке-настройке) без БК. на дизельном двигателе.
Но тест-драйв на комплектации "Инстайл" мне понравился-несмотря на то что я пересел на большую машину с Субару"импреза".
...
Или с тем же ценником брать Паджеро4 на бензиновом 3.0л. в комплектации Ультимат-получить и комфорт и большой авто-или довольствоваться джипом с псевдонавигацией (для регионов много гемороя по разлочиванию-закачке-настройке) без БК. на дизельном двигателе.
Но тест-драйв на комплектации "Инстайл" мне понравился-несмотря на то что я пересел на большую машину с Субару"импреза".
Я не пойму, а как CAN-шина улучшает ходовые характеристики автомобиля??? По сравнению с Паджем-4 (3 литра бензин) Спорт имеет более современный двигатель (и дизель, и бензин), одинаковую трансмиссию и гораздо больший крутящий момент (дизель 2,5), ну почти на 100 н*м/мин-1 (дизельный Падж-4 не рассматривается)... Ну не берите Спорт с ущербной навигацией, а берите с бортовым компом... Ну не пойму я этих метаний...
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,705
Re: Тест-драйв Pajero Sport
У Паджеро 4 тоже по-моему нет САN-шины, авто-то древнее, просто очень хороший и глубокий рестайлинг Паджеро 3, аж 2001 года выпуска. САN-шина появилась на платформе Лансер/Аутлендер/ASX, где изначально планировалось достаточно богатое оснащение дополнительными функциями комфорта и возможностью их настроек. Платформа современная, по своим возможностям и духу близка к европейским производителям.
А Паджеро и Паджеро Спорт машины более утилитарные, там в основе лежит система полного привода, вокруг которой и построен автомобиль. У Паджеро 4 с навигацией в отличии от Спорта есть отдельный БК (он просто есть во всех комплектациях изначально). У него также практически ничего нельзя настроить в ЕТАКС, поскольку внутренняя архитектура примерно такова как и у Спорта. Но это-то и плюс, причем очевидный: нет откровенно слабых мест в электронике и управлении двигателем и трансмиссией. Убить-то любую машину можно, но таких мастодонтов, застрявших в своем развитии, как Спорт сложнее. Это не Тауреги с Каенами, где из-за выхода из строя какого-нибудь датчика в управлении подвеской полностью обездвиживается автомобиль.
Что важнее рюшечки, в виде сенсорного экрана, с которым поиграешься пару раз и забудешь (это по моему личному опыту с ASX, я там хоть иногда лажу по меню и настройкам, а супруга только музыку включает и иногда показания БК и все) или же устойчивость авто на предмет всяких глюков в электрике?
Подумайте и выберите для себя.
Я вот например абсолютно не переживаю насчет отсутствия в Инстайле датчиков света и дождя. На Ауте у меня был только датчик света и пользоваться им в полной мере я стал только после активации евросвета (удобно, т.к. перепключатель всегда в Авто, фары светят днем, не притухает дисплей, а в сумерках автоматически подключается подсветка и притухание). В Спорте нет возможности сделать евросвет, но есть автовыключение после выключения зажигания, а притухание дисплея можно отключить или настроить яркость как нужно. В общем проблем не вижу, даже удобнее на мой взгляд (кстати в ASX с его продвинутым ЕТАКС евросвет тоже не стали включать, а пользуемся возможностью автоотключения, что намного удобнее если включать ночью автозапуск, фары-то можно заранее отключить).
у моей Субары Импрезы свет и прочие радости поворотом ключа или ОТКл или ВКЛ
дело не в этих простых и нужных опциях- мне нужен новый авто с большим салоном и возможностью хорошей проходимости!
Склоняюсь к П4 но в реале на НМПС скорее всего упадет выбор
ЗЫ спортом увлекся: горнолыжка зимой и виндсерфинг летом
Авто: Mitsubishi Grandis, Pajero Sport 2,5 Ultimate
Сообщений: 122
Re: Тест-драйв Pajero Sport
Цитата:
Сообщение от Sokol
Я так предполагаю, что штатный комп работает как Мультроникс простых версий (а его-то можно присобачить на какую хочешь машину, лишь бы был электронный впрыск), плюс еще имеет компас и барометр и может отображать инфу от штатной магнитолы
Уважаемый Сокол, прошло 3 года со времени сообщения: Мультитроникс ставили?
У меня ещё есть Митсубиси Грандис, так вот там бортовой компьютер со всеми градусниками и расходомерами, ТВ и ещё всякой бесполезной для нормальных людей приблудой... (правый руль). А топовая комплектация Паждеро Спорт расстроила отсутствием хотя бы расходомера. Хотя без градусника и расходомера проживу, но... Ннада
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,705
Re: Тест-драйв Pajero Sport
Да, стоит. Так как у меня машина в предтоповой комплектации еще тайской сборки, то родной БК присутствовал изначально. Поэтому после покупки машины особо не заморачивался почти два года. С конца 2012 года и весь 2013 год был в постоянных разъездах с большими пробегами в ходе которых полезли некоторые технические проблемы. Для их устранения с целью мониторинга сначала купил и пытался пользоваться ELM327 и программой TORGUE на планшете, но эта связка не устроила нестабильной связью по передаче данных и необходимостью выполнения ряда шаманских танцев с бубном, чтобы ELM не давал навадок на CAN-шину и соответственно ошибок (возможно мне такой попался, т.к. многие пишут, что проблем не имеют с ним при постоянном подключении). В ходе мониторинга параметров машины и записи логов с помощью ELM я обратил внимание на постоянно повышенную температуру двигателя: постоянно доходило до 95-97 и выше даже при небольшом минусе за бортом. Это сначала подвигло на замену термостата на более холодный, а затем для постоянного контроля и к установке Мультитроникса. Сначала купил модель VC-731 с голосовым сопровождением, и прикрепил к лобовому стеклу слева. Но этот вариант мне очень не понравился, т.к. сам Мультик выглядел немного чужеродно, плюс вариант такого крепления не позволяет его оперативно снимать, например для прошивки (а это приходилось делать несколько раз, т.к. в этом году было несколько обновлений и появилась прошивка с новыми параметрами отображения например температуры АКПП). Поэтому когда я созрел на замену штатной магнитолы на 2DIN, то в освободившееся место внизу поставил Мультитроникс модель RC-700, имеющий как раз размер 1DIN. Этот вариант мне больше нравится, т.к. смотрится гармоничнее, управлять им удобнее (не надо тянуться к лобовому стеклу, плюс немного по другому сделаны и добавлены кнопки на лицевой панели, съемная панель для защиты от кражи и перепрошивки). Из минусов только неудобство переводить взгляд вниз, все таки если нужно что-то смотреть на нем постоянно, то иметь Мультитроникс перед глазами более предпочтительно. Но в целом меня такой вариант устраивает больше. В теме про замену штатного ГУ есть мой видео отчет, там общий план с установленным мультиком я делал.
Авто: Mitsubishi Grandis, Pajero Sport 2,5 Ultimate
Сообщений: 122
Re: Тест-драйв Pajero Sport
Ох-ёпрст! Как начал читать, аж страшно стало Нельзя ли ссылку на это:
Цитата:
Сообщение от Sokol
мой видео отчет, там общий план с установленным мультиком я делал.
508 страниц темы прочту позже, но сначала хочется "пощупать" конечный результат
P.S. Думаю попробовать установить 1DIN Мультитроникс в нишу под штатной MMCS. Ваш вариант мне очень по душе: Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Sokol
в освободившееся место внизу поставил Мультитроникс модель RC-700, имеющий как раз размер 1DIN. Этот вариант мне больше нравится, т.к. смотрится гармоничнее, управлять им удобнее (не надо тянуться к лобовому стеклу, плюс немного по другому сделаны и добавлены кнопки на лицевой панели, съемная панель для защиты от кражи и перепрошивки)
...что то с кнопками запара...
Добавлено через 12 минут
...учусь тыкать в кнопки на форуме.
Последний раз редактировалось Сергей Михалыч; 05.01.2015 в 10:57.
Sokol, у меня такая же беда! При постоянном подключении ELM327 выдает при очередном пуске двигателя ошибку U0073. Нарушение связи ЭБУ по CAN-шине. Поэтому подключаю его на работающем двигателе, что не очень удобно. Ладно он стоит 250 рублей, заказал из Китая еще парочку, может какой и не будет выдавать эту ошибку. Остальные раздарю. А по Bluetooth у меня связь стабильная.
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,705
Re: Тест-драйв Pajero Sport
По ELM у меня сложилось такое впечатление, что они имеют большой разброс по качеству изготовления и видимо зависят еще и от того, кто их делал. Я перепробовал несколько штук, два купил, один потом сдал обратно, т.к. через неделю пользования перестал коннектится по Блютуз (при каждом включении просил пароль, хотя пара была создана уже ранее, опять задаешь соединение, просит пароль и так по кругу). Второй работает, но тожен через танцы с бубнами: включать только на работающем двигателе, выключать на заглушенном, но предварительно выйти из программы Торк и разорвать соединение по Блютуз. Если хоть что-то не так сделать, то сразу ошибка. Хотя и описанный выше порядок тоже не панацея и иногда просто ошибка во время работы может вылезти. Но я его уже год не пользую, как купил Мультитроникс. Тот выдает ошибку только при первом подключении, когда идет определение протокола обмена данных, затем без всяких проблем. Главное не выдергивать на работающем двигателе.
Да мне ELM327 (как и Мультитроникс) по большому счету вообще не нужен, так как показывает лишь показатели работы двигателя и то в очень усеченном варианте, не говоря о трансмиссии, подушках и т.д. Вожу его только для возможности оперативной расшифровки ошибок, если таковые вылезут. По факту смотрю им только Т двигателя (у меня только синяя и красная лампы).
Чтобы посмотреть все, нужна программа SSM (Subaru Select Monitor - скачал 2 варианта) и жду из Китая коннектор Vag 90.2. Посмотрю температуру вариатора. Летом при Т +40 на серпантинах в Сочи и на М4 на скоростях более 150 км/ч мне показалось, что он немного вяло себя ведет. Его охлаждение идет через нижний бачок радиатора. А при такой жаре и нагрузках Т двигателя может быть и за 100. Значит, и в вариаторе столько же, при рабочей 80. Он у меня необслуживаемый, даже щупа для проверки уровня нет. Не хотелось бы его загубить перегревом. Тем более что есть трансмиссионные термостат и радиатор на 9 рядов в наличии. Американские мануалы на мою машину рекомендуют ставить этот комплект при эксплуатации в горах, в жару и при высоких скоростях движения. На Трайбеках радиатор АКПП идет в стоке.
А может, просто руки чешутся....
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,705
Re: Тест-драйв Pajero Sport
Ну про радиатор песня старая Я так и не решился до сих пор. Хотя этим летом уже с Мультиком и новой прошивкой, где есть температура АКПП, на Урале на пустой машине легко видел 115 гр, что считаю уже черезчур. Пока ограничился заливкой иного, чем оригинал, масла от Петро Канада с более лучшими характеристиками по минусу и плюсу. Сейчас в морозы за -30 оно мне нравится больше: коробка работает более плавно и четче.
Кстати надо посмотреть на каких машинах Мультитроникс кажет температуру АКПП. Для Спортов и вообще Мицубиси, этот параметр появился первым, благодаря настойчивости некоторых форумчан с паджеро4х4. Может для Субару тоже уже есть?