[Airborn]

Ну вот и (может быть) последний ответ:

Глава ГИБДД усомнился в необходимости изменения ПДД

Начальник главного управления по обеспечению безопасности дорожного движения МВД России Виктор Нилов заявил, что сомневается в необходимости разрешить водителям правый поворот на красный сигнал светофора. Таким образом, глава ГИБДД скептически отнесся к идее, которую предложил Московский центр борьбы с пробками, пишет «Российская газета».

По расчетам центра, изменение правила движения на перекрестках позволит сократить протяженность дорожных заторов на 15 процентов. Кроме того, водители смогут экономить до десяти процентов топлива. Информировать автомобилистов о том, что на данном светофоре можно поворачивать направо на красный свет, будет металлический указатель с зеленой стрелкой. Его главное преимущество перед аналогичной световой секцией – он стоит 300 рублей (в 16 раз дешевле электронного устройства), не нуждается в обслуживании и не потребляет электричество.

В августе 2011 года руководитель Московского центра борьбы с пробками Александр Шумский обратился с подобным предложением к премьер-министру России Владимиру Путину. Глава правительства счел идею интересной и обещал рассмотреть ее. Кроме того, в конце сентября на сайте центра стартовал опрос среди водителей о необходимости разрешить поворот направо на красный свет. «За» выступили 87 процентов голосовавших.

По мнению Нилова, нововведение может негативно сказаться на безопасности пешеходов и повысить аварийность. Он отметил, что на перекрестках в настоящее время происходит 20 процентов аварий. Кроме того, за восемь месяцев 2011 года на российских пешеходных переходах погибли 567 человек. Гораздо более безопасным способом борьбы с пробками перед перекрестками глава ГИБДД назвал отнесенные правые повороты – отводы, которые позволяют свернуть направо, не доезжая до перекрестка.

Лично я полностью с ним согласен!

[Jet Fighter]

Сообщение от Airborn

Ну вот и (может быть) последний ответ:

Глава ГИБДД усомнился в необходимости изменения ПДД



Лично я полностью с ним согласен!

И я поддерживаю! В реале, это решение только ухудшит ситуацию. Мы же "знаем наших людей" !!! Однозначно начнутся правые повороты не только с крайней правой (первой) полосы, но и со второй, а то и с третьей и т.д., а это, стопроцентная пробка! Разрешив правый поворот "всегда", т.е. при любом сигнале светофора, действительно, возможно несколько разгрузится поток машин из которого поворачивают на право "по красному". Но на столько же и загрузится поток, движущийся в это время "по зелёному" (из одного кармана, в другой). А учитывая, как я писал выше, что, ну не умеют наши люди культурно поворачивать с крайней правой полосы, при этом пропуская(!) основной попутный поток, кирдык на перекрёстке обеспечен!

[Sergy]

Сообщение от Jet Fighter

это решение только ухудшит ситуацию. Мы же "знаем наших людей" !!! Однозначно начнутся правые повороты не только с крайней правой (первой) полосы, но и со второй, а то и с третьей и т.д., а это, стопроцентная пробка!

Сообщение от S_A_S_H

а ведь будут поворачивать не только из правого, а в 2-3 ряда

Сообщение от Aleks-samara

Нельзя у нас разрешать поворот под красный. Обязательно найдутся те, кто будут выезжать, мешая тем, кто движется прямо. Особо крутые и спортсмены.

Так глядишь, у нас в стране за рулем сидят сплошь дебилы и идиоты.
Поворот направо без стрелки на красный - уже психологически в голове водителя ассоциируется с опасностью. Никто "нырять" не глядя, давя пешеходов на перекрестке и въезжать в бок машине в здравом уме не собирается. Речь лишь о том, чтобы снизить заторы.

Новые пункты в правилах? Да.
Поначалу не будут привычны? Да.

Но конкретно это нововведение безобидно по своей сути: те, кто "забыл" - тупо будет стоять, пока ему в хвост не посигналят. А тот, кто сегодня поворачивает направо из второго, третьего рядов - ему что сейчас положить на ПДД, что потом будет наплевать.

Любые законы и правила нужно менять в соответствии с сегодняшней ситуацией. Иначе мы-бы до сих пор в русском языке использовали букву "ять", а вместо слова "компьютер" говорили "арифметический вычислитель".

Я - за. Причем осознанно.

[Jet Fighter]

Сообщение от Sergy

1.Так глядишь, у нас в стране за рулем сидят сплошь дебилы и идиоты.
2. А тот, кто поворачивает направо из второго, третьего рядов - ему что сейчас положить на ПДД, что потом будет наплевать.

Я - за. Причем осознанно.

1. Зачем сплошь? Достаточно вполне одного-двух.
2. Согласен. Учесть нужно только один малюсенький нюанс. Если любители поворотов "веером" мешали только друг другу, то при разрешённом правом повороте на красный, они будут мешать ещё и основному потоку, со всеми вытекающими. И поверте, ни чему они не научаться, так будет всегда, ибо всегда на сотню порядочных, всегда найдётся хотябы один баран!
Я, категорически против этого новшества!

[Sergy]

Сообщение от Jet Fighter

1. Зачем сплошь? Достаточно вполне одного-двух.
2. Согласен. Учесть нужно только один малюсенький нюанс. Если любители поворотов "веером" мешали только друг другу, то при разрешённом правом повороте на красный, они будут мешать ещё и основному потоку, со всеми вытекающими. И поверте, ни чему они не научаться, так будет всегда, ибо всегда на сотню порядочных, всегда найдётся хотябы один баран!

1) И вот из-за 2% дураков мы даже не попытаемся уменьшить пробки для 98% водителей?

2) Берем среднестатистический перекресток в 3 полосы. Красный свет основному потоку. Машины из первого ряда потихоньку движутся, уходя направо, пропуская пешеходов и транспорт, едущий на свой зеленый. Вот скажите мне: как те самые 2% смогут проехать по 2-3 ряду и вкорячиться в правый поворот, если и 2й и 3й ряды СТОЯТ ?

[Jet Fighter]

Сообщение от Sergy

1) И вот из-за 2% дураков мы даже не попытаемся уменьшить пробки для 98% водителей?

2) Берем среднестатистический перекресток в 3 полосы. Красный свет основному потоку. Машины из первого ряда потихоньку движутся, уходя направо, пропуская пешеходов и транспорт, едущий на свой зеленый. Вот скажите мне: как те самые 2% смогут проехать по 2-3 ряду и вкорячиться в правый поворот, если и 2й и 3й ряды СТОЯТ ?

Вы, тёзка, идеалист. Читаю и слёзы умиления наворачиваются. Действительность, гораздо суровее. Да, если из трёх полос вторую и третью загородить катками, то все будут двигаться по первой, но отнюдь не цепОчкой в очередь по одному. В это "игольчатое ушко", будут лезть с левой стороны те, для которых понятия культура и взаимоуважение не существует. А таких, далеко не единицы! А уж если условия основного потока будут позволять, будьте уверены, "наши люди" пойдут в правый поворот и с пятого и с седьмого ряда! Про неудобства, а главное безопасность пешеходов, я вообще молчу. Они просто становятся камикадзе.

[Sergy]

Сообщение от Jet Fighter

Действительность, гораздо суровее. Да, если из трёх полос вторую и третью загородить катками, то все будут двигаться по первой, но отнюдь не цепОчкой в очередь по одному. В это "игольчатое ушко", будут лезть с левой стороны те, для которых понятия культура и взаимоуважение не существует. А таких, далеко не единицы! А уж если условия основного потока будут позволять, будьте уверены, "наши люди" пойдут в правый поворот и с пятого и с седьмого ряда!

Я понял. Для Вас на дорогах существуют только дебилы и идиоты. Нормальных водителей на них нет.

[Jet Fighter]

Сообщение от Sergy

Я понял. Для Вас на дорогах существуют только дебилы и идиоты. Нормальных водителей на них нет.

Конечно, это не так. Слава Богу, подавляющее большинство людей нормальных и вменяемых. Просто, как всегда, бочку с мёдом, портит ложка с дёгтем. Спорить дальше, на эту тему, бесперспективно, ибо каждый останется при своём мнении. Надеюсь, время рассудит и ещё надеюсь, что всё будет происходить НЕ ПО МОЕМУ СЦЕНАРИЮ. Очень на это надеюсь!

[Airborn]

Я не знаю как у вас, а у нас стали практиковать следующее:

1. Пауза между красным одному потоку и зелёным второму. Типа кто поворачивает налево имеет время завершить манёвр.

Ну и что? Едущие направо будут ехать направо и просто не давать повернуть тем, кто завершает манёвр.


2. Одна половина полосы едет, вторая пока стоит. Очень удобно поворачивающим налево.

И кто их будет пропускать? "У меня постоянная стрелка направо, пошёл вон!", - будут думать поворачивающие направо.

А на каждый перекрёсток не поставишь ИДПС! Это в Мск их много, а в России их сильно сократили. Кто будет следить и наказывать этих "стрелочников" за то, что не дают ехать тем, кто имеет право? Никто!


Это нововведение ухудшит ситуацию на дорогах, однозначно!

Самый простой поворот - поворот направо. Он на любом перекрёстке выполняется очень легко и без задержек. Не надо им ещё больше облегчать жизнь. Они ухудшат жизнь поворачивающим налево.

[Сергей_58]

Ну мы, слава богу, не в Неваде....
Просто у нас надо добавить стрелку и все. Как у нас с ш. Энтузиастов па Плеханова. Правый ряд всегда свободен, пешеходов никто не давит, и это при том, что для них зеленого нет в принципе...

[Махно]

Сообщение от Злой собак

А в Белоруссии этот вопрос на днях решен положительно, поворот разрешили.

В Белоруссии нет такого движения как в Москве и других крупных городах России....

---------- Добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:49 ----------

Лично я - ПРОТИВ!!!

Запаритесь пропускать пешеходов....

Поворот под стрелку - единственное, что может разнять пешеходов и водителей!!!

Вона, у стадиона "Динамо" когда светофор не работал все ломились направо аж с 4-х рядов и была вечная пробка, а пешеходы шли...шли и шли и пофиг им, они на зебре....

[RedRed]

Я - за!
Во многих случаях это существенно снизит уровень заторов на многих выездах на основные магистрали. Пример Украины воодушевляет.
Просто не везде и не всегда эту вечнозеленую стрелку вешать нужно. Чувство меры должно присутствовать во всяком деле. Надо разработать перечень ограничений для перекрестков, на которых может устанавливаться такая стрелка. Например, одно из таких ограничений: наличие не менее двух попутных полос на пересекаемой дороге или наличие разгонной полосы после поворота направо.
По поводу определенного процента уродов - не довод! Не под них правила равнять надо (хотя и учитывать их наличие не помешает, что должно найти отражение в действенной системе контроля, но это - уже другая песня).
Пешеходов после поворота направо пропускать нужно, но и вешать эту стрелку в местах оживленного пешеходного мигрирования не стОит...
А дабы эта стрелка не мешала поворачивающим навстречу налево, должно быть установлено правило их приоритета (только на данном перекрестке) при выезде только на ближнюю (к ним) полосу. Желаешь после поворота налево выехать на дальнюю полосу - будь добр пропустить встречных, поворачивающих направо по стрелке.
Доводы руководства ГИБДД против данного новшества считаю надуманными и основанными отнюдь не на заботе о безопасности:
1. Им совсем не радостно озаботиться дополнительными проблемами (неизбежными), связанными с организацией движения на перекрестках с такими стрелками.
2. Как решать проблемы с перекрытием трасс при движении членовозных кортежей? На основных трассах их (стрелки), понятно, не установят. А вот как, не дай бог, лидер нации зимой по Дмитровке рванет на лыжах прокатиться? Или еще куда? Лучше уж не ставить нигде - спокойнее будет.

[Махно]

Сообщение от RedRed

Я - за!
Во многих случаях это существенно снизит уровень заторов на многих выездах на основные магистрали. Пример Украины воодушевляет.
Просто не везде и не всегда эту вечнозеленую стрелку вешать нужно. Чувство меры должно присутствовать во всяком деле. Надо разработать перечень ограничений для перекрестков, на которых может устанавливаться такая стрелка. Например, одно из таких ограничений: наличие не менее двух попутных полос на пересекаемой дороге или наличие разгонной полосы после поворота направо.
По поводу определенного процента уродов - не довод! Не под них правила равнять надо (хотя и учитывать их наличие не помешает, что должно найти отражение в действенной системе контроля, но это - уже другая песня).
Пешеходов после поворота направо пропускать нужно, но и вешать эту стрелку в местах оживленного пешеходного мигрирования не стОит...
А дабы эта стрелка не мешала поворачивающим навстречу налево, должно быть установлено правило их приоритета (только на данном перекрестке) при выезде только на ближнюю (к ним) полосу. Желаешь после поворота налево выехать на дальнюю полосу - будь добр пропустить встречных, поворачивающих направо по стрелке.
Доводы руководства ГИБДД против данного новшества считаю надуманными и основанными отнюдь не на заботе о безопасности:
1. Им совсем не радостно озаботиться дополнительными проблемами (неизбежными), связанными с организацией движения на перекрестках с такими стрелками.
2. Как решать проблемы с перекрытием трасс при движении членовозных кортежей? На основных трассах их (стрелки), понятно, не установят. А вот как, не дай бог, лидер нации зимой по Дмитровке рванет на лыжах прокатиться? Или еще куда? Лучше уж не ставить нигде - спокойнее будет.

Ну-ну...интересно, кто будет задумываться над этим???
Не хотите поступить на службу в ГИБДД и навести порядок на дорогах?

Надо Путену написать...

[RedRed]

Сообщение от Махно

Ну-ну...интересно, кто будет задумываться над этим???
Не хотите поступить на службу в ГИБДД и навести порядок на дорогах?

Надо Путену написать...

Я бы, наверное, смог навести там порядок.
Да лениво как-то...
Хватит с них и того, что идеи дарю просто так, т.е. даром.
Другое дело, что никому эти идеи сегодня не нужны.

[RedRed]

Ну, вот, собственно - вполне закономерный финал:

Госдума отклонила инициативу Путина: поворот направо на "красный"

http://auto.newsru.com/article/26jan2012/noredright

Далеко нам еще до законодательства, лояльного к электорату...