[greks]

Сообщение от Sman

Ну, связь с зазорами - маловероятна ибо перепад внешней температуры не столь велик, когда есть проблема и когда её нет. Но если есть желание, то можно проверить. Но не сами зазоры, а компрессию на холодном моторе. И по желанию можно сравнить её на горячем.

Добавлено через 10 минут

Когда исчезает проблема скачков оборотов? Когда двигатель до какой-то температуры прогреется? Или через какое-то определённое время? Когда переходит с бензина на газ?
Есть какая-то закономерность?

когда отработает какое-то время, температура прогрева тут не причем. вот обычно 2-3 раза обороты упадут до 300-400 и скакнут до 3000-3500 после этого он выходит на прогревочные, 1200-1500 и стабильно держит. переход с газа на бензин на 50 градусах температуры двигателя, это без изменений, и к этому моменту скачки уже проходят, пробовал отключать ГБО. Машина и бензине без переключения на газу работает также. с ГБО проблему вообще не связываю. так как на горячую что на бензе что на газу машина едет без изменений, обороты развивает и ускорение отлично, в пробке обороты как вкопаные. хочу попробовать поменять фильтр сетку на бензонасосе. еще бы по хорошему проверить уплотнения на соединениях насоса, ну свечи если и менять то для успокоения души, я думаю проблему это не решить. А вот Лямбда ХЗ как умирает, я не разу не сталкивался с таким, на других машинах она обычна сдохла и начался конский расход, а расход сейчас не поменялся

[greks]

Еще на форуме пишут что многие чистят клапан ХХ или датчик ХХ, подскажите на 2,4 установлен такой, вроде не путаю, читал про 2,4. проблема не решена пока. А помыть ЕГР это что даст мне, и как он выглядит. Ранее до него не добирались. Задал вчера на днях ОД про регулировку клапанов, так они ответили что на 2,4 гидрокомпенсаторы и клапана не регулируются. как думаете поправит мою проблему регулировка, если это действительно возможно.

[BLOCK СЕРВИС]

Клапан ЕГР установлен под дросселем. 2 болта. И не уронить прокладку под ним! Улетит глубоко.

[vova18]

очень похоже на подсос воздуха

[amel]

Сообщение от vova18

очень похоже на подсос воздуха

Но тогда бы обороты плавали и на горячую.

[BLOCK СЕРВИС]

Первая помощь на 4В1х двигателях при плавающих оборотах - чистка дроссельного узла и клапана егр.

[greks]

Откуда чаще может подсос быть? А по ХХ датчику или клапану? Нет ничего подобного на 2,4?
Чем посоветуете мыть ДЗ и ЕГР ? Карб клинер сойдет?

[BLOCK СЕРВИС]

Пойдет. Только дроссель мягкой кистью.

[greks]

Всем привет, далее повествую о своей проблеме. 2 дня назад помыл дроссель со снятием и ЕГР с разбором. Симптомы не пропали, не скажу что совсем ничего не изменилось может и стало чуть лучше в плане прыжков оборотов. Все также глохнет сразу после заводки, после повторного запуска также плавают обороты, но правда амплитуда уменьшилась. пару раз за время эксплуатации с момента начала симптомов обратил внимания на какие-то перебои-пробои в работе мотора. Дайте совет куда дальше капнуть. Свечи? Катушка?

P.S. ЧЕКов никогда не вылазило.

[Владиславович]

Была такая же проблема в процессе эксплуатации Тойота 4runner 2002 г.в. двигатель 3,4 л. V6 с ГБО. Мастер на газовом сервисе посоветовал погонять недельку другую чисто на бензине, задвинув что то про разницу температур горения рабочей смеси бензина и газа, "...тепловые зазоры..." и о гов%ном качестве газа (да уж конденсата там немерено). И, о чудо, спустя дней 10-12 постепенно - не сразу, проблема ушлаПравда машину продал спустя месяц. Но новый хозяин ни разу про подобный косяк не упоминал.

[greks]

Сообщение от Владиславович

Была такая же проблема в процессе эксплуатации Тойота 4runner 2002 г.в. двигатель 3,4 л. V6 с ГБО. Мастер на газовом сервисе посоветовал погонять недельку другую чисто на бензине, задвинув что то про разницу температур горения рабочей смеси бензина и газа, "...тепловые зазоры..." и о гов%ном качестве газа (да уж конденсата там немерено). И, о чудо, спустя дней 10-12 постепенно - не сразу, проблема ушлаПравда машину продал спустя месяц. Но новый хозяин ни разу про подобный косяк не упоминал.

Про конденсат, сразу как проблема появилась заехал к газовщикам, фильтры все поменяли смеси посмотрели, все четко. Больше сейчас думаю на: 1. Свечи, 2. бензонасос, 3. Топливный фильтр (сетка).
Вот сейчас в течении недели решил пособирать мнения на форуме и в выходной что-либо заменить))

А то скоро зима, а машину с а/запуска заводить только мучить. Т.к. сейчас мой утренний запуск представляет следующее. Зажигание, жду 1 минуту (на всякий случай)), запуск ДВС - он сразу глохнет. Зажигание, запуск. плавание оборотов, если ниже 500 пытаюсь помочь газом, если ниже 500 глушу, и запускаю опять. Детонация то ни есть Гуд

[Sman]

Отключайте лямбда-зонд (ЛЗ). Покатайтесь без него пару дней. Если симптоматика не измениться, то надо "копать" в другом месте. Если скачки оборотов пройдут, то ищите проблему в управлении ЛЗ или в самом ЛЗ.
Всё, что Вы желаете поменять (все три пункта) не имеют никакого отношения к проблеме, если она не возникает в режиме движения при частичных или полных нагрузках.
А по хорошему, в первую очередь, надо бы после первого запуска и первых скачков заглушить двигатель и выкрутить свечи, дабы понимать того идёт обогащение или обеднение и насколько равномерно по цилиндрам. А уж потом закапываться глубже, если уж к диагносту Вам попасть не судьба.

[Владиславович]

Сообщение от greks

Про конденсат, сразу как проблема появилась заехал к газовщикам, фильтры все поменяли смеси посмотрели, все четко. Больше сейчас думаю на: 1. Свечи, 2. бензонасос, 3. Топливный фильтр (сетка).
Вот сейчас в течении недели решил пособирать мнения на форуме и в выходной что-либо заменить))

А то скоро зима, а машину с а/запуска заводить только мучить. Т.к. сейчас мой утренний запуск представляет следующее. Зажигание, жду 1 минуту (на всякий случай)), запуск ДВС - он сразу глохнет. Зажигание, запуск. плавание оборотов, если ниже 500 пытаюсь помочь газом, если ниже 500 глушу, и запускаю опять. Детонация то ни есть Гуд

Сообщение от greks

1. Свечи, 2. бензонасос, 3. Топливный фильтр (сетка).

Вспомнил! Решать проблему начал со свечей и проводов. После замены "на холодную" мотор завелся с полпинка и работал как новый, но ... после дня езды и ночной стоянки все повторилось Далее опять поездка и ночная стоянка, а утром решил проверить, что не так сделал: на холодном моторе выкрутил свечи, чтобы проверить "искру" и обнаружил на свечах мелкие капли какой то влаги(без запаха и цвета). Очканул не по детски и погнал на сервис. Дальнейшее развитие событий описал в предыдущем опусе.

Добавлено через 3 минуты
Бензонасос и фильтр дуркуют не зависимо от прогрева.

[greks]

Сообщение от Sman

Отключайте лямбда-зонд (ЛЗ). Покатайтесь без него пару дней. Если симптоматика не измениться, то надо "копать" в другом месте. Если скачки оборотов пройдут, то ищите проблему в управлении ЛЗ или в самом ЛЗ.
Всё, что Вы желаете поменять (все три пункта) не имеют никакого отношения к проблеме, если она не возникает в режиме движения при частичных или полных нагрузках.
А по хорошему, в первую очередь, надо бы после первого запуска и первых скачков заглушить двигатель и выкрутить свечи, дабы понимать того идёт обогащение или обеднение и насколько равномерно по цилиндрам. А уж потом закапываться глубже, если уж к диагносту Вам попасть не судьба.

Таки попал я на диагностику по вашему настоятельному совету, выбрал проверенный BOSCH сервис. Итог диагностика ничего не выявила, обе лямбды работают отлично, никаких сбоев по работе датчиков остальных нет, выкрутили свечи, нагар четкий, компрессия 12 во всех 4-х цилиндрах. до диагностики 4 дня ездил только на бензе.
Диагносты пожали плечами, хотя симптомы все видели, т.к. я специально авто оставил на улице у сервиса, и первый запуск ДВС после ночной стоянки делали при подключеном сканере.
В итоге я опять остался один на один с этой проблемкой. Сейчас какие мысли: регулировка клапанов, и после этого мытье форсунок...как то так. Есть мысли у кого?

[Step72]

Клапана регулировать надо. Троит на холодную - зажаты впускные. Зажатые выпускные обычно прогорают.