[Agarushka]

В переоформлении нет необходимости. Необходимость регулировки отваливается сама собой после установки CAN адаптера.

[LEONARD2]

Почитал я эти девять доводов ПРОТИВ ГАЗА и скажу следующее. Это точно писал человек далекий от газа. Я все лето читал такие вот отзывы и терзался сомнениями. Но в октябре поставил таки газовую установку на свой Аут 3.0. Проехал уже 7500км. Потери мощности ВООБЩЕ не чувствуется. Расход практически такой же как на бензине(может +(5-7%).Бак 48 литров влазит 42-45л. Проезжаю гдето 300км.На заправке приятно радуюсь(вместо 330грн плачу 230грн) А кто говорит ,что экономить это ПЛОХО. Лучше помогите малоимущим чем помогать нефтяным баронам.

[0099]

сообщите пожалуста какое оборудование ставили, у нас в Луганске это стоит около 12т грн на аут, если возможно на адрес toyota03@MAIL.RU

[filip]

Земляк, поделись опытом !
(какое ГБО,скок стоит,установка и т.д.)

---------- Добавлено в 16:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:38 ----------

баллон вместо запаски?

[LEONARD2]

Да, балон вместо запаски. 48 литров. Как я уже писал хватает гдето на 300км. Выглядывает из под бампера еще меньше чем запаска. Так что клиренс сзади увеличился. Спрашивай, что еще интересует. Общее впечатление как я уже писал отличное. Я думаю довольных отзывов было бы значительно больше, но по себе знаю, что сюда(на форум) заходишь только когда надо узнать информацию для себя. А когда поделиться надо то облом. Но в данном случае положительных имоций зашкаливает.
Установка обошлась в 6800грн.+1000грн.оформление в ГАИ. Установка толи польская толи итальянская. Точно не скажу. Работает и работает. Год гарантии.

[filip]

Сообщение от LEONARD2

Да, балон вместо запаски. 48 литров. Как я уже писал хватает гдето на 300км. Выглядывает из под бампера еще меньше чем запаска. Так что клиренс сзади увеличился. Спрашивай, что еще интересует. Общее впечатление как я уже писал отличное. Я думаю довольных отзывов было бы значительно больше, но по себе знаю, что сюда(на форум) заходишь только когда надо узнать информацию для себя. А когда поделиться надо то облом. Но в данном случае положительных имоций зашкаливает.
Установка обошлась в 6800грн.+1000грн.оформление в ГАИ. Установка толи польская толи итальянская. Точно не скажу. Работает и работает. Год гарантии.

Очень важно какая именно установка(бренд)
В среднем расход-16л.?а какой на бензе?
Оформление в ГАИ обязательно?

[Artur-TranSat]

Оформление в ГАИ обязательное.

[Nicolajka]

А какое нужно оформление,я в москве проездил на газовых машинах с 2002 года и ничего никто от меня не требовал единственное техосмотром себя никогда не напрягал ибо все равно докапывались,не до газа,на новой машине и фары им не так светят и брызговиков не хватает,а они блин отрываются на бордюрах все время :-)!

[Artur-TranSat]

Требуется запись в техталоне об установке ГБО. Для этого, как правило, приходиться повторить процедуру получения нового техталона. В дополнение с собой нужно возить контрольный талон проверки газового балона.

[Leo-sun]

Россия и Украина - разные страны, разные законы?!!!

[Artur-TranSat]

Не уверен, что у нас есть коренные отличия. Скорее всего размеры штрафов.

[Вечный]

Сообщение от Leo-sun

Россия и Украина - разные страны, разные законы?!!!

Оформление у нас ТОЖЕ обязательно. Просто многие у нас ездят без оформления до след.техосмотра -а там по обстоятельствам регистрируют

[Nicolajka]

Ну хорошо,раз уж тут не всем смешно,отвечу на замечания по пунктам.
Для справки были на газу ВАЗ 2105, ВАЗ 21103,фокусII 2.0.

Почему не стоит ставить газ на ваш автомобиль?
Довод 1:

Установка ГБО стоит денег (400-1200 у.е.).
естественно ничего бесплатно не бывает,то что можно поставить на аутлендер (вообще любой современный 4х цилиндровый инжекторный автомобиль) в зависимости от фирмы производителя и баллона стоит со стоимостью установки от 20000. Можно поставить самому при наличии идеально прямых рук,достаточного свободного времени и естественно спец шнурков и программ,как для оборудования так и для машины,кан компьютер,что достаточно затруднительно и по мне лучше все же довериться людям умеющим это делать.
Кстати неплохо бы задуматься о статистике,кто где ставил и какие результаты. В начале на фокус клубе тоже были проблемы с криворукими установщиками.Но потом выяснили несколько критериев по которым можно отсеить таких.

Если у Вас машина жрёт 6-8 литров на сотню, то при московских ценах на топливо вы окупите ГБО не ранее чем через 50.000 км.! Это 2,5 года езды для среднего автомобилиста.
Ну я теперь тоже владелец подобного автомобиля,пежо4007 у меня. Расход 10 литров по трассе,15 по городу Москва.итого в среднем 14 литров,езжу по городу в основном. расход газа + 10-15 % реальные цифры многолетней эксплуатации,при условии не задушеного газового оборудования,т.е. в этом случае динамика сохраняется.
Получаем 14х1.15=16л 14х26=362р бензин 16х16=256р газ экономия 106 р на 100 км. итог окупаемость цена оборудования в рублях=количеству км,даже чуть быстрее.
Довод 2:

Установщики вмешаются в электрические цепи вашего автомобиля. Вмешаются в цепи сигнализации (на газе же вашу машину то же не должны угнать!). Вмешаются в систему топливоснабжения вашей ласточки!
-установщики разрезаю цепь форсунок если от мозга не будет сигнала на форсунки бензиновые,то и газовые не заработают,кроме того,в обычных установках которых большинство,про 5 поколение не говорю,машина заводится на бензине в любом случае,не зависимо от темпиратуры воздуха,антифриза.
Не жалко? Установщики обязательно что-то сломают и где-то схалтурят! И вы не будете знать, куда тянуть вашу машину «на галстуке» когда она сломается: в сервис к газовщикам, потому что проблема с ГБО, к электрикам, потому что установщики сломали сигнализацию или в сервис к «дяде Васе», потому что что-то с движком
Опять таки не надо экономить еще 1000 или 2000 на установке,а доверять машину тому сервису который не экономит на всем и делает не шаляй валяй!У мяня ни разу ни чего не ломали.работали аккуратно.
Довод 3:

Установка газа выведет из строя бензонасос! И всё равно механический он у вас или электрический – он сломается в любом случае:

Если у Вас механический бензонасос – то клапан отключения подачи топлива можно поставить или перед ним (тогда насос будет работать «на сухую» и сотрёт клапана) или после него (тогда насос будет постоянно давить в закрытый клапан и из строя выйдут мембраны и/или уплотнители насоса. Кстати, в этом случае бензин будет выдавливаться через дренажное отверстие просто на улицу, а если дренажное отверстие окажется забитым, то через привод насоса в масленый картер двигателя, сильно ухудшая при этом смазывающие характеристики вашего масла и сокращая ресурс двигателя!).
У карбюраторной пятерки ничего не ломалось,замечу что было это давно,но у пятерки расход на холостом ходу маленький,а бензонасос качает все равно быстро,если шланг сдернуть,там стоит спец пружинка,которая на дает нажиматься штоку бензонасоса с мембраной,когда закрывается игольчатый клапан в карбюраторе,так что никто ничего не отключает.

Если у вас электрический бензонасос – не надейтесь, что установщики смогут сделать его автоматическое отключение на время работы на газе – им гораздо легче отключать форсунки, а для отключения бензонасоса придется обмануть хитрый компьютер. Для некоторых «европейцев» с большим риском, но это можно сделать, а вот для «японцев» - даже «дядя Вася» не берётся, т.к. удачных случаев пока вообще не было и у супер-пупер профессионалов! Не надейтесь, так же что при постоянно включённом насосе Вам можно будет возить мало бензина – современные насосы очень не любят полупустых баков, т.к. они охлаждаются самим бензином! В общем, Вам предстоит постоянно возить с собой полбака бензина и гонять его по кругу бензонасосом, очищая со стенок всю грязь и забивая ею фильтр в насосе. Кстати, когда всё же насос сломается, (а он у Вас уже гудит? :-))) баллон, наверняка будет мешать его замене: а демонтировать за один день баллон и заменить бензонасос очень сложно и по времени и потому что в сервисах, где хорошо меняют бензонасосы, не возятся с газовыми баллонами!
Так отключать и не надо,на максимальных оборотах или близким к ним,но под нагрузкой, обычно оборудование переходит автоматически на бензин,так что давление нужно. Аналогично с карбюратором,скорость подачи и давление бензонасоса не зависит от режима работы двигателя,совсем не зависит в отличии от карбюраторных жигулей. Пол бака не нужно,достаточно и четверти,действительно насос охлаждается зачастую бензином.
На счет грязи,откуда она взялась,заливайте бензин нормальный,грязью все можно убить как с газом,так и без,как и газ кстати.
Довод 4:

Газовый баллон очень сильно нарушит развесовку вашей машины, и вы это сразу почувствуете, не сомневайтесь!
Только слово сильно меня не устраивает,я бы сказал развесовка несколько изменится,60л балон весит около 30 кг,могу ошибиться но не сильно,столькоже и сам газ в балоне,т.е. +60 кг в районе багажника.- 20 кг вес бензина,нет смысла заправлять полный бак бензина,остается только литров 30-10литров.
Довод 5:

Баллон съедает огромное место в вашем багажнике!
я поставлю тор,запаску оставлю дома,точнее в гараже,в случае офроуда каменистого возьму с собой в багажник.Все мои проколы за 8 лет обошлись бы с герметиком или просто насосом,резину не рвал,менял до наступления катострофического износа,а вот прокол сразу 2 было,проехал по колючей проволоке,ничего,балон с герметиком помог.
Довод 6:

Расход газа на 100 км. пути больше чем бензина, а вот тянет машина на газе на 15-20 % хуже! К тому же, из баллона не удаётся выкачать примерно 20 % веса газа, а вот возить этот вес придётся с собой всегда!
не совсем так,туда при нормальной установке не дозакачивается 20% для безопасности в случае стоянки после заправки на солнцепеке.Расход увеличивается на 10-15%,динамика,практически не заметна,о 15-20% не может быть и речи!Расход увеличивается из-за более низкой теплотворной способности газа в сравнении с бензином.
Довод 7:

Вы ни когда не узнаете, сколько вам не долили газа и, какого он был качества.
Ну про бензин можно сказать тоже,цифирки и там и там бегут,и там и там до полного количество вроде бы известное.Кстати газ можно выкатать полностью,так что залить больше балона не получится,но придется покачать права если вдруг кто-то зальет,а лучше пользоваться услугами провереных заправок. Кстати сейчас их реально гораздо больше чем раньше.
Довод 8:

Газ пахнет.
Пахнет и бензин,не делайте заправочную горловину в салоне.Качественная установка из под капота и по соединениям не пахнет!

Довод 9:

ГБО нуждается в квалифицированном обслуживании.

Даже если у вас не чего не сломается в ГБО, вам придётся регулярно сливать конденсат, регулировать редуктор, менять мембраны, а раз в 2 года опрессовывать баллон. Для этого его придётся обязательно СНИМАТЬ и СТАВИТЬ в специализированной организации – приготовитесь потерять минимум 2 дня, и МАКСИМУМ нервов, машину вам просто разворочают!
Конденсат сливают только на эжекторном гбо которое на аутлендер в здравом уме не поставит никто.стоимость газового то с заменой фильтра,подстройкой 1000 рублей раз в год или 15000 вполне достаточно.
балон каюсь не опресовывал,может и зря,как это делается не знаю,но подозреваю,что курочить автомобиль и оставлять на 2 дня не нужно.
А кроме того;Газ опасен! Точнее ГБО опасно.
ГБО «убивает» бензиновую часть на автомобиле.
Нет никакой статистики,миф ни на чем не основанный.
ГБО требует установки специальных свечей зажигания, либо более частой смены существующих,
наоборот свечи ходят гораздо дольше ввиду отсутствия вредных присадок в газе 50000 не напрягаясь.Газ чувствителен к воздушному фильтру,вот за ним надо следить,иначе увеличивается расход.
Известно,что гораздо меньше изнашивается масло и цилиндропоршневая группа.
Вопрос по клапанам,только по выпускным и только при отсутсвии гидрокомпенсаторов,необходима регулировка,к аутлендеру икс эль это отношения не имеет,в отличии от фокуса,там у многих были проблемы,но как раз у тех у кого были криворукие установщики,точнее не могших нормально настроить оборудование или установивших то что изначально не реально настроить на фокус.у меня как раз проблемы не было.
Вспышка газа в коллекторе (хлоп) может серьёзно повредить ваш автомобиль.
Только на эжекторном оборудовании и то ставиль антихлоп дивайс не видел,но слышал про такие.
При продаже машины вы вернёте себе только 25% от рыночной стоимости вашего ГБО.
Согласен,если даже не 0%.Поэтому часто снимают и продают на запчасти.
Вы теряете гарантию, если пытаетесь поставить ГБО на новый автомобиль.
Да но не на весь автомобиль,а именно на двигатель и систему питания и управления двигателем.
В 30 градусный мороз с газовым оборудованием происходит что-то странное!
Ничего не происходит с нормальным оборудованием и в -40.
Смеситель сужает воздуховод, что приводит к снижению мощности двигателя!
У эжекторного действительно так,но не существенно у инжекторного,то которое ставят на инжекторные машины такого нет в принципе.
Кажется на все ответил по серьезному,основываясь на личном опыте инструкциям по эксплуатации к оборудованию,машинам и немного форумам.

[ohotnik]

Сообщение от Nicolajka

Ну хорошо,раз уж тут не всем смешно,отвечу на замечания по пунктам.
...........[/B]

Вот это, нормальный ответ, хот с какими то аргументами и коментариями.
Но даже если это все так и есть, из всего сказанного можно сделать вывод что главный и единственный довод в пользу ГБО это экономия на топливе.
В принципе если ни каких негативных последствий от ГБО нет, то довод существенный.

[Nicolajka]

Конечно основной смысл газа это экономия,но это и логично,как примеры такого же плана:машину мы покупаем для того чтобы ездить и что-нибудь перевозить,хотя можно и перед соседями похвастаться и поспать в ней или не только поспать ;-),или магнитолу ставят в основном чтоб музыку слушать,хотя конечно она еще может и салон украсить :-).
дополнительные плюсы от газа:
-меньше износ ЦПГ,свечей зажигания,бензиновой системы автомобиля (к примеру форсунки промывать не придется точно, не уверен только с машинами где идет непосредственный вприск бензина в цилиндр),ввиду осутствия присадок и более высокого октанового числа газа;
-более мягкая работа двигателя,естественно оценка субъективная,прибором не проверял;
-увелечение пробега без дозаправки,если залить полный бак бензина и полный балон газа,то можно забраться в местность с отсутствие цивильных заправок не боясь угробить ни бензиновую систему ни газовую (современные газовые системы тоже нельзя заправлять совсем плохим газом,слишком большое количество конденсата в газе может после остановки двигателя так сказать залипить форсунки,или при езде будет все время переключаться на бензин,стараюсь избегать бочек у дороги,достаточно и стационарных заправок)