Re: Вот и у меня просели задние пружины ... варианты решения ..
Цитата:
Сообщение от Mobilis
А почему решили, что именно из за пружин? И во время отбоя амортизатора, может на пробой потекли?
Я на 42 592 45 проехал, не соврать бы тыс. 45км. И нормально и по разным дорогам!
Это предположение, кто его знает, от чего на самом деле он потек. Но на отбой аммортизаторы частенько пробивало (на сжатие ни разу). Может, если возить 100 кг балласту, или 3 пассажира постоянно, ничего не потечет. Но у меня вышло по другом. Езжу или пустой, или с полной загрузкой. Пустым получается до 70% пробега. Всю голову сломал, как поступить- поставить пружины, аналогичные по жесткости штатным, подрезать 45-е на полвитка или поменять аммо и ездить как раньше...
Re: Вот и у меня просели задние пружины ... варианты решения ..
Crunch, амортизатор то по любому ж менять?
По любому. Так поменяйте и послушайте, будут ли пробои. Если будут - значит надо думать, либо о пружинах, либо, как сказал ув. Large , об удлинителе ВР/НР. Просто решение разобьёте на два этапа, "Сбегаете за водкой дважды".
Re: Вот и у меня просели задние пружины ... варианты решения ..
Цитата:
Сообщение от Crunch
Езжу или пустой, или с полной загрузкой. Пустым получается до 70% пробега.
И у меня почти так. Либо пустой, либо трое еще, либо с прицепом.
Резать точно не надо, ИМХО.
Поменяйте амортизаторы.
Может где с полной загрузкой как раз и продавили амортизатор, забыли, не придали значения а он потек. Я лишь предполагаю, просто у самого достаточно давно стоят эти пружины. Были единичные случаи, что лежачего полицейского не заметишь, и пробивало на отбой, но не текут.
Цитата:
Сообщение от eGreyWolf
Так поменяйте и послушайте, будут ли пробои.
Ведь это смотря как ездить, "пробои на отбой" они и с штатными могут быть и с удлиненным штоком.
Re: Вот и у меня просели задние пружины ... варианты решения ..
В моем понимании, ход сжатия и ход растяжения упругой (жесткой) пружины меньше. То есть общий ход - меньше. Следовательно и амортизатор будет работать с меньшим ходом. И амортизатору от этого никак хуже не должно быть.
Грубый пример это поставить самую жесткую замену пружине, например штангу, ход меньше некуда, ноль. Так как ход исчез амортизатору будет все равно, он просто перестанет работать и все. (Не все равно станет корпусу воспринимающему удары, но не амортизатору). Имхо.
Добавлено через 4 минуты
Но я так и не смог в многообещающем сервисе производителя параметры или модели пружин (4259245 и 4259244) скачать у них на сайте, чтобы на примере точных цифр посмотреть.
Re: Вот и у меня просели задние пружины ... варианты решения ..
Мне кажется основной бедой текущего амортизатора с усиленной пружиной, является безбашенная езда по полицейским и бездорожью. В момент спрыгивания с бугра (кочки) происходит удар вытянувшегося амортизатора под большим усилием пружины ( усиленной ) !!!
Добавлено через 1 минуту
Господа! Давайте любить свою машину! Ведь пружины ШП-45 расчитаны на груз!
Добавлено через 3 минуты
Если Вы без груза, пожалейте подвеску кормы!
Добавлено через 4 минуты
В момент полёта в воздухе все пружины идут на резкое разжатие!!!
Re: Вот и у меня просели задние пружины ... варианты решения ..
Цитата:
Сообщение от РЭДОКС
Ведь пружины ШП-45 расчитаны на груз!
Вроде так, на груз.
У 45 пружин ведь пруток толще чем у 44, немного. Получается при одной и той же массе салона 45-е сожмутся меньше чем 44-е, т.е. - ход сжатия у 45-ых меньше чем у 44-ых.
Пружины у производителя называются пружины сжатия. Жесткость или упругость пружины сжимая её или растягивая - одинакова.
Растяжение пружины происходит когда она возвращается из сжатого положения (от массы салона), а дальше растяжение зависит от массы колеса с осью. Масса колеса с осью не менялась, т.е. - величина примерно одинакова, и растянет 45-ую меньше чем 44-ую. Имхо, ход растяжения у 45-ой меньше чем у 44-ой.
Рассматривал пока ход а не усилия или нагрузку.
В моих рассуждениях общий ход у 45-ых - меньше. При ровной дороге - хорошо. На не ровных покрытиях, когда колесо попадает в ямку, то, в зависимости от глубины ямы, колесо не всегда достанет поверхности дороги, ход ведь немного уменьшен. Это, как я понял, есть проявление жесткости: машина меньше кренится на дороге, но в неровностях не всегда "цепляет" дорогу, на глубину хода.
И по всей видимости, 45-ые и 44-ые с завода должны быть изначально одинаковой длины. Только ход у 45-ых чуть меньше.
Re: Вот и у меня просели задние пружины ... варианты решения ..
Может я не совсем прав. Но ведь при сборки стойки с новой пружиной её стягивали, а затем на шток амортизатора накручивали гайку. После снятия стяжек пружина остаётся в напряжении и в последствии на растяжение ( из своего свободного состояния) она уже не работает.
Добавлено через 5 минут
При полном вывешивании колеса, пружина до конца не разжимается, а лишь вытягивает амортизатор до упора в верхнее положение. И происходит удар поршня о верхний край цилиндра амортизатора.
Re: Вот и у меня просели задние пружины ... варианты решения ..
Я тоже не вникал в работу амортизаторов. С пружинами вроде ясно чем упруже пружина тем меньше сжимается. У них просто линейная характеристика силы сжатия от хода. Вот у рессоры там не линейная характеристика.
А у амортизаторов вроде такая диаграмма:
к сожалению, изображение утрачено
На отбой больше.
И типичная скоростная диаграмма амортизаторов
к сожалению, изображение утрачено
Re: Вот и у меня просели задние пружины ... варианты решения ..
Кому интересно: поменяли текущую стойку и пружины на 44. Результат изумительный: высота кузова осталась практически прежней, но подвеска стала работать "адекватней", без табуреточности 45-х пружин. За работу отдал 2 т.р.