Подскажите по проблеме закисания болтов

Винипух на Пыжике · 21.10.2014, 15:14

Цитата:

Сообщение от Metalray

Так спросил, в связи.

... и я о том же. Одно без другого вряд-ли. Если рычаги ржавеют, то это сигнальчик про болты... Родненькие.

rycb · 22.10.2014, 16:46

Проблема с закисанием регулировочных болтов актуальна для всех условий эксплуатации или только когда по каше из реагентов и снега авто катается?

Винипух на Пыжике · 22.10.2014, 18:19

Цитата:

Сообщение от rycb

Проблема с закисанием регулировочных болтов актуальна для всех условий эксплуатации или только когда по каше из реагентов и снега авто катается?

Судя по географии залетающих с болтами коллег, везде актуальна, разница в скорости закисания. Вроде на форуме 4х4 давали одну из причин. Цинк+железо (это уже тонкая химия электролиза, кузов-то под напругой), отсутствие по определению прокладок от влаги, и, вуаля! Милости просим. Кто-то даже пытался, или просто пробросил мысль, вытачивать болты из нержавейки...
Хороший залет на все это удовольствие был 2 года назад до 60 тыр. (срезание, замена всего и вся). Сейчас, думаю, поболее будет и заметно.
Удачи!

Винипух на Пыжике · 24.10.2014, 19:13

К вопросу о неотвратимости закисания болтов.
Приводил по памяти про электрохимию и сейчас нашел цитату уважаемого коллеги-паджеровода на форуме Паджеро4-клуб.
Дословно: "Отвечу Вам по секрету, уважаемый... , что узлы с развальными болтами совсем, значит, ну никак, не защищены от влаги. А заклинивают они потому, что развальные болты оцинкованные, а внутренняя втулка салейнтблока черная сталь, и для попадании воды в зазор, достаточно чихнуть, (а зазор действительно мал) получается гальванический элемент железо-цинк. При этом объем оксида цинка ЗНАЧИТЕЛЬНО (в разы) превышает объем металлического цинка. Поэтому зазор забивается сразу оксидом (белый порошок) намертво."

Лично мне добавить к сему нечего. Коротко, обоснованно и ясно. Удачи всем!

Metalray · 27.10.2014, 14:51

Цитата:

Сообщение от Винипух на Пыжике

Сделал машинке подарок. Полный тюбик графитной смазки мастера извели на 8 болтов в моем присутствии. По времени - 3 часа с хвостиком (совсем без перекуров), в т.ч. 2 часа на болты и 1 час на сход-развал. Кроме снятия колес, возня есть и с передними болтами (снимать второй лист защиты), больше с задними - снимать нижние задние рычаги, а они с пружинами. Цена вопроса - 8 тыр. И еще - эта болезнь только у Паджиков. Под эксцентриковую шайбу (?) попадает наш русский рассол. Думаю, японцы не додумали, потому что у них нет мэров российских городов, которые льют на дорогу всю таблицу Менделеева. Всем удачи на дорогах.

Задние рычаги, на которых пружины стоят, снимать точно надо? Мне в Рольфе сказали, что рычаг подпирают распоркой, болты выкручивают не до конца, мажут и завинчивают обратно. Это правильно?

Винипух на Пыжике · 27.10.2014, 14:57

Цитата:

Сообщение от Metalray

Мне в Рольфе сказали, что рычаг подпирают распоркой, болты выкручивают не до конца, мажут и завинчивают обратно.

Привет, Дмитрий!
Рекомендую мазать болты только там, где у Вас будет доступ в ремзону.

В свое время от начала до конца все наблюдал воочию, т.к. официалов исключил со всей пролетарской ненавистью.

Коррумпировал мастера, приглашая его покурить моих. Все болты вынимаются, мажутся, также мажутся посадочные. Очень густо, потом излишки вытираются. В моем случае была графитовая смазка, поэтому к концу операции вместо мастера получился почти негр по самые уши.

Удачи!

Metalray · 27.10.2014, 15:19

Спасибо за ответ. Я это понимаю, что наблюдать нужно воочию. Так рычаг все-таки снимать задний надо?
Я тут в субботу у ОД масло менял на ТО-3000 (отступление от темы). Присутствовал... Так лучше на это иногда не смотреть. 80% времени сервисмен искал упущенную в лоно подкапотного пространства крышечку заливной горловинки аккумулятора, а потом при протяжке болтов у него соскочил гаечный ключ и он на весь цех щелкнул им по корпусу раздаточной коробки

) Кароче тока нервы тратить...

Винипух на Пыжике · 27.10.2014, 15:37

Цитата:

Сообщение от Metalray

Я тут в субботу у ОД масло менял... Присутствовал... Так лучше на это иногда не смотреть.

Про ОД уже говорил... А насчет смотреть на манипуляции или нет - это, на мой взгляд, лучше в тему про шумоизоляцию (особенно торпедо

). Начинаю понимать мужиков, присутствовавших при родах своих детей. Травма психологическая на всю оставшуюся жизнь...

Итак, каждый болт (8 штук), без исключения, держится в руках и мажется. А снимать что-либо, или нет - это от ловкости рук и опыта мастера зависит. Если, не глядя лично, делать где-то, не исключено, что можно и совсем не мазать

А деньги, соответственно, заплатить.

Санэко · 27.10.2014, 15:42

У меня ни чего не снималось, сзади ставили распорки под пружины, на всякий случай, чтоб не щелкнули, вынимали все болты кроме переднего левого внутреннего (если память не изменяет) т.к. в коробку упирался и выходил только на половину, пришлось его намазать, туда сюда и опять мазать....

Винипух на Пыжике · 27.10.2014, 15:52

Цитата:

Сообщение от Санэко

кроме переднего левого внутреннего (если память не изменяет) т.к. в коробку упирался и выходил только на половину,

Надо было мастера коррумпировать...

Хотя и так сойдет. Наверное...

Санэко · 27.10.2014, 16:02

... кстати смазывали на 45 т. пробега, болты уже зацветали, так что думаю, чем раньше тем бюджетнее

Metalray · 27.10.2014, 16:28

Ну у меня щас 3500 км и хочу сделать. Тут дело даже наверно не столько в километраже, сколько во времени и количестве прошедших сезонов

Санэко · 27.10.2014, 16:54

Согласен, но то что их смазывать нужно обязательно это факт.

Русlan · 28.10.2014, 10:49

Мазал болты на 60 +- тыс.км. пробега (по-моему мовилем). Они были уже наглухо закисшие (есть отчет на первой странице). Сейчас 150 тыс. пробег, прошлой осенью ездил на сход-развал все крутилось нормально, сейчас тоже хочу заехать на стенд. по результатам отпишусь.

Винипух на Пыжике · 28.10.2014, 11:30

Цитата:

Сообщение от Русlan

Мазал болты на 60 +- тыс.км. пробега (по-моему мовилем). Они были уже наглухо закисшие (есть отчет на первой странице). Сейчас 150 тыс. пробег, прошлой осенью ездил на сход-развал все крутилось нормально, сейчас тоже хочу заехать на стенд. по результатам отпишусь.

Отличный результат 90 тыс.

Попробую все-таки подвести под этот вопрос хоть какую-то реальную базу, благо материала уже достаточно.
Итак, первое. Закисание неотвратимо.
Второе. Мазать обязательно (чем раньше, тем лучше)
Остается открытым вопрос, как часто мазать?
Попадает туда влага - это очевидно всем. И, скорее всего, дорожный рассол тут, практически, не играет. Это электрохимия (влага, цинк, железо, корпус машины под напругой). Смазали (забили микрозазоры смазкой), что дальше? Влага в ее обычном понимании уже не попадет. Может попасть, только, если под каким-то давлением смоет (вымыет) "струей" смазку. Кто-нибудь нырял на машине под воду метров так на 10 (1 атмосфера)? Не уверен.
Кстати, добавлю, что пробег в случае электрохимии (гальваника) тоже не играет. Только время...
Так надо ли мазать еще? Информация, которую собрал, решительно отбросив все коммерческие интересы сервисменов.
Пожалуй, пойду по этому пути. Нырять глубоко, чтобы пугать шведов русскими подлодками, не собираюсь, точно.