[Sergy]

Краткий путеводитель по теме полного привода XL:

• Главная идея высказана во втором сообщении (от Vladimir)
• Первые "не верю". >>> и >>>
• Аргумент. >>>
• Опять "не верю". >>>
• Начало "третьей серии". >>>
• Отчет о возможностях XL в песке. >>>
• Официальный ответ про режим 4WD Lock. >>>
• Начало "четвертой серии". >>>
• Начало "пятой серии". >>>
• Вывод про наличие "лока". >>>
• Фото-отчеты про диагональное вывешивание: "едет" и "не едет".
• Мнение. >>>
• Что на самом деле происходит с напряжением в муфте полного привода в различных режимах (видео-отчет)
• Про режим 2WD (видеоролик XL на динамометричеcком стенде для монопривода) >>>
• Техническое описание (на англ.языке) : >>>
  • 4WD ECU: >>>
  • Работа муфты: >>> (!!!)
  • Задний дифференциал: >>>

Сопутствующие темы:

Сравнение и обсуждение полного привода с "свободной форме": >>>
Управление в сложных условиях: >>>
Управление в зимних условиях: >>>
Как лучше ездить 2WD или 4WD: >>>

[shamus]

Сообщение от Odin

там есть режим с жёстко заблокированной муфтой! У нас такого нет.

А где ты это прочел ???
ИМХО, ММС настолько ударились в экономию, что даже краткое описание ТТХ не пишут, а копируют (в данном случае с ХЛ...)

[Odin]

Прямо по ссылочке, на сайте Рольф. Но см. мой пост №374

[dimc]

Сообщение от motor53

На Микселе тоже есть режим 4 вд лок, который как оказалось вовсе не жесткий лок...

предположу, что твой неудачный эксперимент мог быть вызван просто "защитой от перегрузок".
ты стоял на ровном покрытии.
колеса повернуты. пробуксовки нет.
вполне возможно что по комбинации этих данных электроника не сочла нужным включать муфту.
ведь и в самом деле, не нужен был тебе полный привод?

[Odin]

Сообщение от Odin

..... Типа нужно было бы обозначить: 2WD, 1/2 4WD, 4WD.

Вот так меньше бы непоняток было.

Сообщение от dimc

предположу, что твой неудачный эксперимент мог быть вызван просто "защитой от перегрузок".
ты стоял на ровном покрытии.
колеса повернуты. пробуксовки нет.
вполне возможно что по комбинации этих данных электроника не сочла нужным включать муфту.
ведь и в самом деле, не нужен был тебе полный привод?

А что это тогда за режим Lock, когда электроника решает то-ли включить его, то-ли нет? Т.е. он совсем не Lock?

[shamus]

"Mногорежимная полноприводная трансмиссия "On demand 4WD" (полный привод по требованию") с электронным управлением и автоматическим подключением заднего привода при пробуксовке передних колес, режимы: 2WD - передний привод, 4WD полный привод, Lock - полный привод с жестко заблокированной межосевой муфтой." (с) - это улан
"Multi-select 4WD (многорежимная полноприводная трансмиссия «On demand 4WD» (полный привод по требованию«) с электронным управлением и автоматическим подключением заднего привода при пробуксовке передних колес" (с) - это наше все
Над текстом лансера кто то сидел чууть дольше 10 сек. и его терпения хватило на полную расшифровку "переключалки", но это ничего не меняет (имхо). Если я не прав, и окажется, что в седане более продвинутая 4ВД трансмиссия, чем в ХЛ я окончательно поверю в тупоголовость инженеров ММС... Но очень хочется думать, что такого не может быть (потому что такого не может быть никогда!!!) (с)

[Odin]

Сообщение от shamus

А где ты это прочел ???
ИМХО, ММС настолько ударились в экономию, что даже краткое описание ТТХ не пишут, а копируют (в данном случае с ХЛ...)

Это не ММЦ. Это РОЛЬФ, будь он неладен. Кто-то давал ссылочку на дистрибутора в Японии, дак там даже графики мощности и крутящего момента двигателей приведены.

[shamus]

Сообщение от dimc

предположу, что твой неудачный эксперимент мог быть вызван просто "защитой от перегрузок".
ты стоял на ровном покрытии.
колеса повернуты. пробуксовки нет.
вполне возможно что по комбинации этих данных электроника не сочла нужным включать муфту.
ведь и в самом деле, не нужен был тебе полный привод?

Я смог убедится в недоприводности так - высокий бордюр (20см), одно колесо на нем, в следствии чего авто как бы "висит" на 2х колесах по-диагонали. 4WD Auto тут слабоват, воткнул 4 WD Lock и заскочил , вот только не выключил его потом и гонял еще 1/2 часа, но вроде ничего (3 х тьфу)

[Odin]

Сообщение от shamus

"Mногорежимная полноприводная трансмиссия "On demand 4WD" (полный привод по требованию") с электронным управлением и автоматическим подключением заднего привода при пробуксовке передних колес, режимы: 2WD - передний привод, 4WD полный привод, Lock - полный привод с жестко заблокированной межосевой муфтой." (с) - это улан
"Multi-select 4WD (многорежимная полноприводная трансмиссия «On demand 4WD» (полный привод по требованию«) с электронным управлением и автоматическим подключением заднего привода при пробуксовке передних колес" (с) - это наше все
Над текстом лансера кто то сидел чууть дольше 10 сек. и его терпения хватило на полную расшифровку "переключалки", но это ничего не меняет (имхо). Если я не прав, и окажется, что в седане более продвинутая 4ВД трансмиссия, чем в ХЛ я окончательно поверю в тупоголовость инженеров ММС... Но очень хочется думать, что такого не может быть (потому что такого не может быть никогда!!!) (с)

Да прав ты конечно. РОЛЬФу корректнее переводить надо.

[dimc]

Сообщение от Odin

А что это тогда за режим Lock, когда электроника решает то-ли включить его, то-ли нет? Т.е. он совсем не Lock?

ну так он и в тушкане скажем-не совсем. свыше 35 км/ч отключается. при срабатывании абс-отключается.

жесткий лок-это зубчатой муфтой.
а это все "он деманд". пример мотор53-показывает некоторые особенности алгоритма, управления муфтой, но не более того. в его случае-полный привод скорее НЕ нужен, чем нужен.

да ив любом слуае этот самый лок определяется возможностями муфты. вот тут проскакивало что де греется она. значит буксует. нет запаса по моменту.
кстати внутренности муфт у тушкана и хля ну очень похожи, но...или рисунок неудачный или в самом деле-сцепление включеня у тушкана выглядит помногодисковей, помощней....

[Odin]

Я где-то читал, что муфту эту ММЦ у Тойоты купила. Но у РАВа то двигатель максимум 2,4 л.! Может отсюда перегрев муфты и идёт? А с другой стороны, для америкосов на РАВ ставят 3,5 литра. Или там муфта другая? А мож Тоёта муфту послабее продала, а посильнее зажала? Вполне логично было-бы....
Хотя на 3,5 литра они могли оставить трансмиссию как на предыдущем РАВе - просто со свободным межосевым дифференциалом. Без всяких муфт.

[Sergy]

А вот кстати, наша машина в России скоро год как продается.
А хоть кто-нибудь сам лично видел этот долбанный "перегрев муфты", о котором мы с таким страхом говорим?
Понятное дело, кроме авторевюшников .

????

Пендосы некоторые, у которых сейчас, даже зимой тепло (а представьте, что летом бывает) - абсолютно серьезно утверждают, что в режиме 4WD Lock гоняют целыми днями и получают ощущения спорт-седана, а не SUV: http://www.mitsubishiforum.com/m_197350/tm.htm
никакого перегрева муфты (это в жару-то...), расход топлива особо не растет. Полный драйв!

У меня - ни разу.
Что скажете?

[Odin]

Если по асвальту ездить - окуда он возьмётся, перегрев? У меня было когда в песке застрял. Откапывать пришлось.
Авторевю пишет что и у РАВа перегревается.

[dimc]

вот что сказал посик:

Успокоившись пытаюсь (переключившись на LOK)выехать самостоятельно ,пробивая снег вперёд-назад,получился коридорчик выехать вперёд побоялся машина кренится вправо (боюсь ляжет на правый бок) движение назад более предсказуемо и тут когда до выезда на дорогу осталось чуть-чуть запахло жаренным и всё движение машины куда-либо кончилось (муфта зараза нагрелась)просидел 30 минут на улице тепло-8 но все попытки успеха не имели,раскачка вперёд-назад и вот уже дорога и всё муфта греется и стоять-остывать.Финал прост и проезжавших мимо машин остановился Паджерик и включив 4wd ненапрягаясь сразу меня и выташил(за что ему спасибо).

в этой же теме, что характерно. пост 353

и вот:

По песку больше 10 минут ехать тоже не рекомендую, в режимах 4WD происходит перегрев межосевой муфты, а на переднем приводе машина закапывается (на снежной целине наверное будет то же самое, только время жизни должно увеличится из за низких температур).

отсюда:
https://www.out-club.ru/board/showth...EC%F3%F4%F2%FB

[Sergy]

Становится понятно, что муфта все-таки перегревается... Сколько таких случаев.

Odin - один , песок, осень.
Fox67 - два, песок, лето
Кто еще? Интересует реальный личный опыт, а не сцылки.

Кто-нить постоянно ездил/ездит? Ощущения? Пендосы пишут "как день и ночь" разница между Auto и Lock. Сравнивают поведение машины с зубару WRX и Эво.

Понты?

[nk@]

Сообщение от Sergy

Становится понятно, что муфта все-таки перегревается... Сколько таких случаев.

Сам ездил осенью по песку. Песок сухой, в котором ноги вязнут. Проехал километров 10 на 4ВД-Лок - ничего не перегрелось. Ехал спокойно, около 10-15 км/ч, потому как не идиот