Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
Цитата:
Сообщение от AD Max
Друзья, похожая ситуация, чаще проявляется в пробках в режиме D.
Особенно во время включения вентиляторов. Обороты падают до, примерно, 550.
Обратился к ОД, те посоветовали эксперименты со сбрасыванием клеммы и заменой бензина, если не поможет, то сказали приехать на диагностику.
Кто нибудь ездил к ОД на диагностику этой проблемы?
Я ездил.
1-й раз: "у всех так". После беседы: "генератор поменяем- всё пройдет".
2-й раз: "у всех так". Через 1,5 часа: факт вибрации зафиксирован, наблюдайте до следующего ТО".
3-й раз: "у всех так". Через 1 час: "неисправности с электрикой не обнаружено".
На вопрос- "дайте бумагу о диагностике", ответ: "когда неисправность не обнаружена, бумаги не даем".
п.с. Я за свою жизнь не был в сервисе столько раз, сколько за эти несколько месяцев с этим "надёжно"...
И я так понимаю, что это только начало...
Видимо я должен этому радоваться, судя по постам некоторых форумчан...
Последний раз редактировалось Михалч; 01.12.2014 в 10:49.
Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
Цитата:
Сообщение от Михалч
На вопрос- "дайте бумагу о диагностике", ответ: "когда неисправность не обнаружена, бумаги не даем".
Как это не дают бумагу? Диагностику проводили? Да. Деньги заплатили за диагностику (раз не гарантийный случай)? Да. Вот и ещё раз повторюсь. А на основании чего, (стесняюсь спросить) оплачивали диагностику? Заказ-наряд то где?
Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
Есть возможность сравнения двух аутов ,один используется только в городе ,другой 50/50.У того что только в городе вибрация иногда присутствует,у второго нет.Отсюда можно сделать промежуточный вывод,что авто больше работающее на обогащенной смеси быстрее засирает дроссельную заслонку и как вариант(как уже описывалось выше) один из датчиков системы (ISC),которая уже в свою очередь перестает нормально выполнять свою работу под нагрузкой.Кстати,может кто знает, какие датчики входят в эту систему?Думаю,что копать стоит в этом направлении,да и качество бензина оставляет желать лучшего!
Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
Цитата:
Сообщение от chundga
Деньги заплатили за диагностику (раз не гарантийный случай)? Да. Вот и ещё раз повторюсь. А на основании чего, (стесняюсь спросить) оплачивали диагностику? Заказ-наряд то где?
Не платил. Обращался к гарантийщикам.
Почему не гарантийный случай? Откуда такой вывод?
Я её не ломал. Она такая всегда была.
И платить за это (да и за другое не собираюсь).
Добавлено через 58 секунд
Цитата:
Сообщение от $edoi
У того что только в городе вибрация иногда присутствует,у второго нет.Отсюда можно сделать промежуточный вывод,что авто больше работающее на обогащенной смеси быстрее засирает дроссельную заслонку и как вариант
У меня вибрировала сновья. Чистка не помогает. Причина не в этом.
Тем более, что падают обороты при включении габаритов или ближнего.
Двигатель работает "жестко", даже после прогрева.
Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
Цитата:
Сообщение от Михалч
Тем более, что падают обороты при включении габаритов или ближнего.
Ну ,как вариант один из датчиков и некорректно работает с нуля,ведь эта долбаная (ISC) и должна подкорректировать вам их во время нагрузки.Было бы не так холодно ,можно было попромерять сопротивление датчиков ,ваших и моих.
Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
Нет,такого не наблюдал,у вас именно влияние определенной электро нагрузки,а не мощностной,как в случае с включением коробки.Тогда именно электрическую часть и надо копать!А возможности поменять мозги на время нет?
Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
Цитата:
Сообщение от Михалч
На кондей нет влияния, т.к. чиповка исключила его влияние. А раньше кондей сажал обороты до 500 (при 650 холостых).
Михалч, на кондей должно быть влияние. Как включил кондей - обороты должны подняться. Есть тест такого в сервисном мануале. Есть что показать ОД.
Влияет это или не влияет на вибрацию. Позвони ОД. Скажи сильно обороты падают при вкл. климата .. даже трясёт. Должны пригласить и пускай репу чешут что там с оборотами ..
Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
Цитата:
Сообщение от $edoi
Есть возможность сравнения двух аутов ,один используется только в городе ,другой 50/50.У того что только в городе вибрация иногда присутствует,у второго нет.Отсюда можно сделать промежуточный вывод,что авто больше работающее на обогащенной смеси быстрее засирает дроссельную заслонку и как вариант(как уже описывалось выше) один из датчиков системы (ISC),которая уже в свою очередь перестает нормально выполнять свою работу под нагрузкой.Кстати,может кто знает, какие датчики входят в эту систему?Думаю,что копать стоит в этом направлении,да и качество бензина оставляет желать лучшего!
Вот частичное подтверждение ваших слов:
Буквально вчера проехал в режиме трассы около 100 км. Бензин Shell АИ-95 (без добавок обычный). После проезда встал, селектор в положении D. Вибрации в пределах разумного. Обороты ниже 650-600 не падали.
Сегодня. Тот же самый бензин. Режим поездки - московские пробки (тырканье каждые 5-10 сек). После 30 минут такого режжима началась вибрация по кузову, обороты проседали до 550 (примерно). Обороты падали при включении вентиляторов охлаждения двигателя.
Я могу сделать вывод такой, что система стабилизации оборотов под нагрузкой не правильно трактует инфу и вместо "увеличить обороты" решает ничего не делать. Попробую либо дросель почистить, либо датчики ISC проверить. Отпишусь.
Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
Цитата:
Сообщение от v888v
Скажи сильно обороты падают при вкл. климата .. даже трясёт.
Не падают.
Цитата:
Сообщение от $edoi
у вас именно влияние определенной электро нагрузки,а не мощностной,как в случае с включением коробки.Тогда именно электрическую часть и надо копать!А возможности поменять мозги на время нет?
Начну сначала.
1. При Д+Т есть вибрация. Всегда.
2. При включении габаритов или ближнего- просадка оборотов на 150 единиц и вибрация усиливается настолько, что приходится переводить коробку в N на светофорах.
3. На N или Р терпимо (хотя тоже есть!). Если бы так было бы и на Д, то я бы не дёргался и забил, но даже такая вибра- неправильно.
4. Сделана чиповка, увеличены обороты до 850. Вибрация осталась, но стало вибрировать чаще, чем до чиповки. Тем более, что тепреь стало неприятно её терпеть. Т.е. замена мозгов не поможет.
5. На кондей нет влияния- при включении обороты падают, но потом возвращаются (из-за чиповки, т.к. до неё- обороты падали на те же 150 единиц).
6. Влияние ближнего и габаритов до чиповки- не помню, т.к. не смотрел ,т.к. не думал, что такое возможно. Но уверен, что всё было как и сейчас- наверняка падали и раньше.
7. Если на N или Р, то габариты и ближний не уменьшают обороты. Вибрация на обычном уровне. Просадки ХХ нет.
Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
Цитата:
Сообщение от AD Max
либо датчики ISC проверить. Отпишусь.
Если есть список датчиков входящих в эту систему,отпишитесь,пока до конца не вник.
Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Михалч
п.с. Мозги поменять не могу.
Я в этом не совсем хорошо разбираюсь,но чиповкой вы принудительно ограничили нижний предел хх,после переключения коробки в D вы лимит выбираете,затем включаете дополнительную нагрузку и в дело должна подключиться система контролирующая стабильность хх,а она по каким то причинам этого не делает,поэтому они сваливаются ,вызывая тем самым вибрацию(ну для меня ,как вариант,какой то датчик имеет отличающееся сопротивление,если нет,то только мозги)
Добавлено через 52 минуты
Цитата:
Сообщение от $edoi
Если есть список датчиков входящих в эту систему,отпишитесь,пока до конца не вник.
Добавлено через 10 минут
Я в этом не совсем хорошо разбираюсь,но чиповкой вы принудительно ограничили нижний предел хх,после переключения коробки в D вы лимит выбираете,затем включаете дополнительную нагрузку и в дело должна подключиться система контролирующая стабильность хх,а она по каким то причинам этого не делает,поэтому они сваливаются ,вызывая тем самым вибрацию(ну для меня ,как вариант,какой то датчик имеет отличающееся сопротивление,если нет,то только мозги)
Вот ,как это описывалось раньше- Регулятор положения дроссельной заслонки регулирует обороты холостого хода и уравновешивает при этом снижение частоты вращения, возникающее из-за включения мощных потребителй тока, полностью вывернутого в одну сторону усилителя рулевого механизма, включенного рабочего положения автоматической коробки передач или включенного кондиционера. Это происходит посредством изменения момента зажигания.Сейчас к этому добавилось нное кол-во датчиков,поэтому проблема шире.Еще ,как вариант-при подключении дополнительной нагрузки общее напряжение в бортовой сети падает, из за этого и "проседают" обороты двигателя. Системе управления зажиганием на холостом ходу просто не хватает напряжения для нормальной работы. Поэтому-проверь генератор и акб.Парень рукастый,думаю справишься.Просто ,по другому никак,только методом исключения.Нам не надо женской п--и,мы купили MITSUBISHI!
Добавлено через 59 минут
Цитата:
Сообщение от $edoi
Если есть список датчиков входящих в эту систему,отпишитесь,пока до конца не вник.
Добавлено через 10 минут
Я в этом не совсем хорошо разбираюсь,но чиповкой вы принудительно ограничили нижний предел хх,после переключения коробки в D вы лимит выбираете,затем включаете дополнительную нагрузку и в дело должна подключиться система контролирующая стабильность хх,а она по каким то причинам этого не делает,поэтому они сваливаются ,вызывая тем самым вибрацию(ну для меня ,как вариант,какой то датчик имеет отличающееся сопротивление,если нет,то только мозги)
Добавлено через 52 минуты
Вот ,как это описывалось раньше- Регулятор положения дроссельной заслонки регулирует обороты холостого хода и уравновешивает при этом снижение частоты вращения, возникающее из-за включения мощных потребителй тока, полностью вывернутого в одну сторону усилителя рулевого механизма, включенного рабочего положения автоматической коробки передач или включенного кондиционера. Это происходит посредством изменения момента зажигания.Сейчас к этому добавилось нное кол-во датчиков,поэтому проблема шире.Еще ,как вариант-при подключении дополнительной нагрузки общее напряжение в бортовой сети падает, из за этого и "проседают" обороты двигателя. Системе управления зажиганием на холостом ходу просто не хватает напряжения для нормальной работы. Поэтому-проверь генератор и акб.Парень рукастый,думаю справишься.!Просто ,по другому никак,только методом исключения.Нам не надо женской п--и,мы купили MITSUBISHI!
Хотя,опять к тому же,просели обороты,система должна компенсировать,ан нет
Авто: Out III 2.0 Instyle 2013MY дристайл с радиатором:)
Сообщений: 498
Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
ИМХО, в случае Михалча надо додавить ОД. Машина на гарантии, неадекватное поведение оборотов двигателя на ХХ налицо (сильная просадка под нагрузкой). Пусть разбираются. Отсутствие чека не есть причина говорить, что все исправно. Достаточно подойти к любой машине в салоне/рем. зоне и посмотреть, как там. Не смогут разобраться, пусть пишут в акте, что неисправность выявить НЕ СМОГЛИ, а не то, что неисправности нет. И с этим актом - в ММС РУС. Я бы пошел по этому пути.
Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
Цитата:
Сообщение от escape112
Я бы пошел по этому пути.
Видимо Вы, коллега, счастливчик и не ходили еще этими путями. Ни каких актов неисправностей ОД не составляет и на руки не выдает. ОД - не экспертиза. Есть жалоба, есть заказ-наряд, есть раздел рекомендаций, в котором Вам напишут - неисправность не обнаружена. И что?
Ну, отправите Вы этот заказ-наряд в ММС Рус и получите от них ответ, подобный этим, где Вам скажут, в худшем случае - всё решает ОД на местах (а не ММС Рус); в лучшем - посоветуют поменять ОД. Как, в принципе, все мы тут и поступаем.