[zubor]

Объедет - не объедет, развели рамашку ). 240 - не 240, все равно на дороге не много кто составляет конкуренцию в динамике, т.е. Турбо трек рулит!!!!!!!!

[alexnif]

ну колян тут развел тему я думал все закончилось в аське ))))

[kalyan9999]

уахах..саня улыбнуло))ну надо же людям дать почву для разговоров)на днях на галанте 1.8 gdi АКПП буду гонять с лансером десятым 2.0 150 л.с вариатор..надеру ему глушитель))

[0nAir]

КОлян жопу он тебе наберет)))

[sosedrvr]

Сообщение от georg1970

На АКПП плюс на всем остальном обычно теряется до 20 процентов мощности. Пологаю у трека на колесах порядка 195 кобыл +-... чтобы сказать точнее нужно мерять на стенде

стенды обычно стоят где?
прально! в тюнинх ателье!
и чего они там намеряют?
а) просто слева на замер приехали
б) оставили там прилично бабла
допустим спеки одинаковые...

так что "эврибади лай"(с)

[0nAir]

сосед ты также мыслишь как джордж??? что у Японок мощность не с колес???
to georg насчет отсечек не знаю ничего не могу утверждать но и про мощность в 195 у трека это бред
значит у в 2.4 мивек сколько там 175 л.с. с колес верно??? а у трека турбо 195!
парадокс ........

[shmel13]

Ну о чём спор?!-скоро потеплеет,ставь летняшку и на замер. Ради такого дела,даже я упаду в долю(может кто ещё))) А вот потом и уже будет тема для разговора,а пока это лишь сотрясение воздушных масс в бескрайних просторах великого интернета..

[georg1970]

0nAir млин, дружище, ну реально просто лень тебе все разжевывать... откуда у 2.4 мивека 175 на колесах? где ты эту цыфру взял?у него по каталогу всего 160 лосей плюс потери на автомете - так что реально на колесах в районе 130...

[S.I.J.]

Сообщение от kalyan9999

уахах..саня улыбнуло))ну надо же людям дать почву для разговоров)на днях на галанте 1.8 gdi АКПП буду гонять с лансером десятым 2.0 150 л.с вариатор..надеру ему глушитель))

Не, не объедешь ты его ... У меня галант был 2.0 GDI ... девятый лансер 2 литра на ручке я дергал ... а вот десятый 2 литра даже на вариаторе уезжал((( сцуко(((....

[0nAir]

Сообщение от georg1970

0nAir млин, дружище, ну реально просто лень тебе все разжевывать... откуда у 2.4 мивека 175 на колесах? где ты эту цыфру взял?у него по каталогу всего 160 лосей плюс потери на автомете - так что реально на колесах в районе 130...

толи я чего съел толи ты чего-то съел ......я не пойму у airtrek 2.0 у которого 126 л. у него сколько с колес тогда 90 или...не погоди 85.....))) как кольт ....а не погоди у кольта cj 85=60 л.с
прикольно
а у GT-r не 420 а 280 так как автомат!)))

[sosedrvr]

Сообщение от 0nAir

сосед ты также мыслишь как джордж???

Джордж шарит, умеет рассуждать и объяснять... и слушать умеет, ну или воспринимать прочитанное.

онАир-от тебя вопли одни в стиле Райбека на первых парах. и ты как полгода назад "плавал", так и щас ничё не поменялось.

и ваще мой предыдущий пост был о том, что стенды тоже можно подкрутить и получить какую угодно цифирь, а не про то откуда там у кого в какой части света ноги растут и лошади меряются.

[georg1970]

Сообщение от 0nAir

толи я чего съел толи ты чего-то съел ......я не пойму у airtrek 2.0 у которого 126 л. у него сколько с колес тогда 90 или...не погоди 85.....))) как кольт ....а не погоди у кольта cj 85=60 л.с
прикольно
а у GT-r не 420 а 280 так как автомат!)))

Ладно уж, не поленюсь, разжую... Японцы указывают мощность двигателя на маховике. У них много лет назад было принято ограничение для легковых автомобилей по мощности двигателя- не более 280. Т е если какой-то двиг в свободной конфигурации выдает больше -его душат, чтобы соблюсти стандарт ( обычно настройками, иногда железом) . Еще их душат в пользу большего времени и ресурса работы.

Далее... ты ж наверняка понимаешь, что мощность на колесах = мощность на маховике - энергитические потери на вращение всего того, что должно вращаться, чтобы автомобиль ехал. Т е все навесное, шестерни в МКПП ( или планетарки вАКПП), коленвал, привода, сами диски. Чем тяжелее все это,тем труднее двигателю все это крутить и тем меньше энергии доходит до точки приложения силы- земли ( или в нашем случае стэнда, котороый меряет эту силу, т е мощность). Само собой, если ты повесишь на автомобиль чугунные диски весом 20 кг каждый, то на стенде ты замеришь меньше лошадей, чем если будешь делать замеры на легкосплавных дисках. Вот это и есть потери мощности...
Далее... Передача энергии от маховика двигателя к коробке передач идет либо через сцепление, либо через гидротрансформатор. в МКПП, где шестерни входят в непосредственное зацепление друг с другом, потери энергии незначительные, в основном только из за собственного веса деталей коробки, которые двигателю нужно вращать- вот в принципе и все растраты мощности, т е КПД механики учень высок, потерь минимум. Другое дело АКПП - там энергия , идущяя от двигателя, передается на планетарки через гидротранформатор. В нем то и происходят главные потери мощности в АКПП ( помимо потерь на вращение планетарок, трение фрикционов и т д). В отличие от жесткого механического зацепления в МКПП, гидротранформатор ( кстати, задумайся почему он так назывется и что трансформирует) на высоких оборотах начинает разбрызгивать масло на лопасти, приводя их в движение давлением и напором масла. Как думаешь- каков процент потерь энергии при таком процессе? Намного больше, чем у МКПП. Современные автоматы более продуманы, но в любом случае потери на них значительны - по другому быть не может просто потому, что в основу принципа работы АКПП положен процесс, который изначально содержит в себе потери энергии. Вот и все. КПД любого механизма измеряется в процентах. По этому потери на АПКК всегда будут составлять процент от мощности на маховике, а не какое то определьнное число ( 5, 10, 20 лошадей)... так понятно?

[0nAir]

офигенный рассказ ......... в интернете полно такой инфы уже начитался но с трудом верится что потери настолько высоки .........!!!!
To sosedrvr сказал все правильно в стиле петровича!

[Бэрик]

на счёт где как и с чего снимают говорить не буду ) но что получается , сказали что у аута всё правильно 202лс а у трека georg заявил что то около 195лс , были заезды аут с треком едут на равных.. это что получается что трек с автоматом и меньшей мощностью едет как аут?? что то не вериться , или у трек реально 240лс или у аута тоже замер японским методом и у него тоже так называемые "пони" и в реале около 170лс.
Я придерживаюсь первой своей версии , т.к. засекал на своём стоковом треке разгон до 100 по спидометру получилось 6.5 , думаю с 195лс это маловозможно...

и ещё , ведь кто то тюнит треки и замеряет мощность на стендах до прокачки и после? вот у них и надо спросить , или нет таких ? как то мощность же определяли

---------- Добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:24 ----------

мне интересно если правда в Японии снимают мощность с маховика то это относится ко всем япам или только праворуким??

[georg1970]

в Японии на всех машинах меряют с маховике. Есть мнение, что в Еверопе меряют с колес.
Не стоит расчетную мощность напрямую привязывать к разгону. Там еще очень много факторов- крутящий момент, передаточные числа КПП, вес. У атмо Хонды S2000 с литра снимается более 100 кобыл с литра, а момента нет толком, потому и едет она вполне заурядно. И вообще, количество лошадиных сил расчитывается от скорости вращения двиги- теоритически можно сделать так, чтобы двиг крутился например 20 тыс оборотов в минуту ( как на мотоциклах или на лодочных моторах), лошадей по расчетам будет ну очень много, а момента практически не будет... и как такой авто с весом в полторы тонны будет разгоняться до 100?