[Alehandro]

Сообщение от IgSo

Правильно думалось, любую рукоятку в авто - климат заработал

Так значит любую, а не обе это уже лучше

[KODak]

Сообщение от IgSo

Правильно думалось, любую рукоятку в авто - климат заработал

Не совсем так. Если вы переведёте в "авто" только рукоятку распределения потоков - будет дуть чёрте куда, но с постоянной скоростью и температурой подаваемого в салон воздуха. Если переведёте в "авто" только рукоятку скорости вентилятора, то будет дуть в те сопла на которые указывает переключатель распределения потоков, но уже с переменной скоростью и температурой подаваемого в салон воздуха. И в том и в другом случае получается несколько "неполноценный" климат-контроль. Не совсем "автомат".
Вроде так...

[Kashtan]

Всё просто....
Правая рукоятка в режим не авто теряем автоматическое распределение воздушных потоков.
Средняя рукоятка в режим не авто терям автоматическую скорость воздушных потоков.
Левая рукоятка находится постоянно в автоматическом режиме на поддержание выставленной температуры.
Если выставить вышеуказанным образом рукоятки, то из климат-контроля делаем кондиционер... но умный, так как всё таки выставленную температуру он поддерживает.

[KODak]

Сообщение от Kashtan

Всё просто....
Правая рукоятка в режим не авто теряем автоматическое распределение воздушных потоков.
Средняя рукоятка в режим не авто терям автоматическую скорость воздушных потоков.
Левая рукоятка находится постоянно в автоматическом режиме на поддержание выставленной температуры.
Если выставить вышеуказанным образом рукоятки, то из климат-контроля делаем кондиционер... но умный, так как всё таки выставленную температуру он поддерживает.

Если переключатель скорости воздушных потоков вывести из положения "авто" (переключатель температуры - фикс., переключатель распределения возд. потоков - "авто"), то постоянная температура в салоне поддерживаться не будет! Просто в данном режиме из сопел системы вентиляции будет дуть воздух с постоянной скоростью и постоянной температуры.

[IgSo]

Различаем действия - вывести и поставить Реакция климата - разная и все равно не верно, температура будет стараться поддерживаться выставленная.

[KODak]

Сообщение от IgSo

Различаем действия - вывести и поставить Реакция климата - разная и все равно не верно, температура будет стараться поддерживаться выставленная.

Знаете как из конденционера сдалать климат-контроль?

Надо поработать ручками! Причём чем быстрее вы будете работать своими ручками, тем полноценней получится система климат-контроля.

[IgSo]

Но у на не так - как ручками не работай, все равно полуавтомат

[Kashtan]

Сообщение от KODak

Если переключатель скорости воздушных потоков вывести из положения "авто" (переключатель температуры - фикс., переключатель распределения возд. потоков - "авто"), то постоянная температура в салоне поддерживаться не будет! Просто в данном режиме из сопел системы вентиляции будет дуть воздух с постоянной скоростью и постоянной температуры.

Вот вы сначала проверьте, а потом говорите....

Я всегда пользуюсь климатом в ручном режиме... (нравится так мне).

[KODak]

Сообщение от Kashtan

Вот вы сначала проверьте, а потом говорите...

Проверял. Хорошо, сИводня ещё раз проверю по дороге домой (если не забуду ).

[Sergy]

климатическая установка (по моему разумению) в отличие от "обычного" кондиционера, выполняет две функции:

1. в зависимости от текущей температуры в салоне выбирает режим (обогрев или охлаждение)
2. в зависимости от разницы между требуемой и текущей температурой управляет скоростью, направлением и температурой потоков воздуха, выходящих из дефлекторов.

Все это конечно, касается, когда все ручки установлены в режим "авто". От водителя требуется лишь задать желаемую температуру в салоне.

Что происходит, если одна из ручек не будет находится в этом положении?

Предположим, что регулятор "скорость вентилятора" установлен в среднее (не-авто) положение. Кондиционер включен. Температура в салоне +30 (жара, только что завели двигатель). Работая со "средней скоростью" требуемая температура (например, +22) будет достигнута гораздо медленнее, чем в автоматическом режиме. Ведь в нём при большой разнице температур вентилятор включается на полную скорость.

Что будет происходить дальше ? Достигнув требуемой температуры, вентилятор будет продолжать гнать холодный воздух со средней скоростью, делая еще ниже температуру в салоне. Автоматика в таком случае-бы давно снизила напор холода. Т.е. заданная температура будет достигнута медленнее, после чего продолжит еще снижаться. Какая-же это тогда "автоматика" ?

Вывод1: переключение скорости вентилятора из положения "авто" в любое другое фактически дезактивирует автоматику. Плохую/хорошую-ли, но с задачей достижения и поддержания температуры справляющейся. Т.е. уже не "климат-контроль", как получается.
-------------------------------------------------------------


Рассмотрим второй вариант, когда регулятор направления заслонок поставлен в отличное от "авто" положение. Рассмотрим наиболее актуальный на сегодняшний день вариант, как и в первом примере: в салоне +30, нам нужно +22, кондиционер включен.

Что произойдет, если выставить направление движения воздуха, к примеру, "только в ноги"? Автоматика, сравнив температуру в салоне с требуемой, начнет нагнетать приличный поток холодного воздуха вниз. Когда он достигнет области лица/головы/груди - неизвестно, но совершенно понятно, что гораздо медленнее, чем в том случае, если-бы воздух шел из средних дефлекторов. Возможна такая ситуация, когда ноги (в сандалях ) уже замерзли, а голова еще мокрая от пота. Вам это нужно ?

Рассмотрим вариант, когда поток воздуха принудительно направлен на стекло в прежних условиях (нам нужно охладить салон). Лобовое стекло - достаточно теплоемкий элемент, кроме прочего, он соприкасается с внешней средой. Охлаждая его, мы проделываем лишнюю работу - охлаждаем воздух снаружи лобового стекла за счет его теплопередачи. Потеря эффективности уже не такая, как в положении "вниз", но все-же водителю придется "попотеть" чуть дольше.

В режиме, если водитель направил поток "в середину", конечно, никаких изменений по сравнению с режимом "авто" нет.

Во всех случаях положения направления потока, автоматика будет продолжать контролировать тесмпературу в салоне. Как только она достигнет заданной, поток холодного воздуха снизится до минимума и наступит комфорт к которому мы стремились.

Вывод2: установка регулятора направления потоков воздуха в режим, отличный от "авто" снижает эффективность работы климатической установки, но не отменяет автоматическое регулирование.
----
вот такое ИМХО.

[Kashtan]

Сообщение от Sergy

......Предположим, что регулятор "скорость вентилятора" установлен в среднее (не-авто) положение. Кондиционер включен. Температура в салоне +30 (жара, только что завели двигатель). Работая со "средней скоростью" требуемая температура (например, +22) будет достигнута гораздо медленнее, чем в автоматическом режиме........
Что будет происходить дальше ? Достигнув требуемой температуры, вентилятор будет продолжать гнать холодный воздух со средней скоростью, делая еще ниже температуру в салоне. Автоматика в таком случае-бы давно снизила напор холода. Т.е. заданная температура будет достигнута медленнее, после чего продолжит еще снижаться. Какая-же это тогда "автоматика" ?......................вот такое ИМХО.

Из вашего сообщения следует, что если температура в салоне +10, а рукояткой выставлено +22, кондиционер включён то тоже будет гнать холодный воздух? Если это так то беру свои слова обратно......
Попробую перепроверить ещё раз..... как то раньше небыло необходимости обращать на это внимания....

[Kashtan]

Сообщение от Sergy

........Т.е. заданная температура будет достигнута медленнее, после чего продолжит еще снижаться. Какая-же это тогда "автоматика" ?.........

До каких пор она будет снижаться после того как достигнута?
И если она всё таки перестанет снижаться (ну представим гипотетически резко похолодало в салоне) то, что это снижение остановит и почему? Ведь по вашему автоматики нет....

[Sergy]

Сообщение от Kashtan

До каких пор она будет снижаться после того как достигнута?
И если она всё таки перестанет снижаться (ну представим гипотетически резко похолодало в салоне) то, что это снижение остановит и почему? Ведь по вашему автоматики нет....

как понимаю логику подобный систем, при охлаждении у них есть только один исполнительный механизм: скорость вентилятора. Потому как положение заслонок выставляется только один раз - при выборе режима "нагрев" или "охлаждение". Отняв у автоматики возможность регулирования скорости потока, мы получаем банальный "кондей".

По сути вопроса: некогда было "прямо сейчас" проверить свою мысль, но "по ощущениям" именно так все и происходит: холодный воздух продолжает наполнять салон с той скоростью, которой желает (установил принудительно) владелец. Соотв температура в салоне рано или поздно сравняется с температурой воздуха на выходе испарителя (не выше +6*C у исправных систем)

Сообщение от IgSo

...В то-же время достаточно четко сказано, что для выхода из авторежима (можно сделать для каждого переключателя отдельно) существует опр. последовательность действий (жмем на клавишу, ждем уст.время, звучит соотв. сигнал и усе климат - мануальный (это кому надо, на любителя, как в пред. авто и т.д. )).

насколько понимаю, рассказана последовательность действий, заставляющая кондиницонер включаться при установке ручки в положение "авто". Нужно нажать и удержать кнопку со снежинкой в течении 10 секунд. Так? Это "автоматическое включение кондиционера", а не "автоматическое поддержание заданной температуры"

Мы немного о другом. Кондиционер включен. И неважно как - хозяин кнопку нажал, или автоматика его включила.

[Sokol]

Сообщение от Sergy

как понимаю логику подобный систем, при охлаждении у них есть только один исполнительный механизм: скорость вентилятора. Потому как положение заслонок выставляется только один раз - при выборе режима "нагрев" или "охлаждение". Отняв у автоматики возможность регулирования скорости потока, мы получаем банальный "кондей".

По сути вопроса: некогда было "прямо сейчас" проверить свою мысль, но "по ощущениям" именно так все и происходит: холодный воздух продолжает наполнять салон с той скоростью, которой желает (установил принудительно) владелец. Соотв температура в салоне рано или поздно сравняется с температурой воздуха на выходе испарителя (не выше +6*C у исправных систем)

Не совсем так. Есть еще один исполнительный механизм: клапан печки и испарителя. Т.е. при уменьшении/увеличении температуры в салоне будет увеличиваться/уменьшаться пропускная способность этих клапанов. Так было на всех машинах с автоматическими/полуавтоматическими климатами, которые мне довелось изучить/поездить. Не думаю что у аута будет по другому.
Реально темпереатура не меняется только в положениях мин/мах или по-крайней мере не должна меняться.
Отсюда: при установке температу в больший плюс по сравнению с забортной и включенном кондее в салон подается и холодный воздух и подогретый одновременно. Проверено на двух машинах.

[IgSo]

Сообщение от Sergy

насколько понимаю, рассказана последовательность действий, заставляющая кондиницонер включаться при установке ручки в положение "авто". Нужно нажать и удержать кнопку со снежинкой в течении 10 секунд. Так? Это "автоматическое включение кондиционера", а не "автоматическое поддержание заданной температуры"

Мы немного о другом. Кондиционер включен. И неважно как - хозяин кнопку нажал, или автоматика его включила.

Нет, я как раз про последовательность выключения из авторежимов направления и скорости потока (при выходе из авторежима другого переключателя). Я так понял текст мануала.

Сообщение от Sergy

как может повлиять наличие нескольких датчиков на описанный алгоритм работы систем, устанавливаемый в большинство современных авто? Один датчик показывает температуру в салоне +20, другой +25. Что дальше ?

в зависимости от его расположения идет распределение потоков, а у на просто по заложенному алгоритму - салон - ноги - лобовое, ну и т.д. или как-то так.

Дык второй датчик вроде есть, в воздуховоде...

Это не то, он не отвечает за распределение температуры по салону.