Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей

Oleg L · 08.06.2013, 12:07

Цитата:

Сообщение от TheActiser

Часть - эргономика, часть - мишура. Но некоторые считают что она добавляет машине премиальности.

Мишура - не мишура, дело в другом, Вы же если въедете в квартиру в новостройке, сделаете ремонт, а не будете жить с голыми бетонными стенами? Или Вы не согласны с утверждением, что в доме главное фундамент, стены и крыша?
Я в машине провожу от часа до нескольких часов в день, почему я должен терпеть внутренности машины, а не получать удовольствие от пребывания в авто?
А тут уже нужны не только двигатель, коробка и подвеска (хотя бесспорно важны), но и эргономика и прочая "мишура".

Nastya · 08.06.2013, 13:12

[quote="Oleg L;1477257"]Я в машине провожу от часа до нескольких часов в день, почему я должен терпеть внутренности машины, а не получать удовольствие от пребывания в авто?
А тут уже нужны не только двигатель, коробка и подвеска (хотя бесспорно важны), но и эргономика и прочая "мишура"

здесь каждый для себя расставляет приоритеты, что первично, а что вторично, нам не всегда приходиться выбирать, бери, что дают, а так хочется гармонии, но увы

Oleg L · 08.06.2013, 14:14

Цитата:

Сообщение от Nastya

здесь каждый для себя расставляет приоритеты, что первично, а что вторично, нам не всегда приходиться выбирать, бери, что дают, а так хочется гармонии, но увы

Совершенно верно. Любая машина - это набор компромиссов и каждый сам для себя решает, что для него в приоритете. Я просто к тому что не надо бросаться в крайности и искать золотые и единственно верные формулы идеального авто.
В попытках найти автомобиль с наименьшим набором компромиссов начинаем упираться в высокую стоимость, что в общем то один из главнейших компромиссов с собственной жабой.
Ну и за любые деньги останутся компромиссы касающиеся физики и размеров. К примеру насколько хорош новый Пэтрол, внутри - практически премиум, кожей обшито все, а какой простор... Как в комнате в кресле сидишь. Только вот как на такой дуре парковаться в Москве и разъезжаться во дворах и узких улочках?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от DSW

Ну так в Авто ни как не сравнимо с голыми стенами в квартире. Ведь и так напичкан уже требухой. Суть в том, что кому-то вот лампочки не хватает, так и в квартире тоже ставишь доп. Бра, абажЮр и прочее. Так и тут. А чтоб в квартире всё как надо - такого нет. Бросьте про хату, давайте поноем о скудности замены на аналог за те же деньги.

Ну я и не говорил, что Аут - это голые стены. Он больше смахивает на гостинничный номер. Большой, конечно, вроде все есть, но уюта не хватает. Ну это конечно дело вкуса.

DSW · 08.06.2013, 13:24

Цитата:

Сообщение от Oleg L

Мишура - не мишура, дело в другом, Вы же если въедете в квартиру в новостройке, сделаете ремонт, а не будете жить с голыми бетонными стенами? Или Вы не согласны с утверждением, что в доме главное фундамент, стены и крыша?
Я в машине провожу от часа до нескольких часов в день, почему я должен терпеть внутренности машины, а не получать удовольствие от пребывания в авто?
А тут уже нужны не только двигатель, коробка и подвеска (хотя бесспорно важны), но и эргономика и прочая "мишура".

Ну так в Авто ни как не сравнимо с голыми стенами в квартире. Ведь и так напичкан уже требухой. Суть в том, что кому-то вот лампочки не хватает, так и в квартире тоже ставишь доп. Бра, абажЮр и прочее. Так и тут. А чтоб в квартире всё как надо - такого нет. Бросьте про хату, давайте поноем о скудности замены на аналог за те же деньги.

slim · 08.06.2013, 12:46

Цитата:

Сообщение от TheActiser

Часть - эргономика, часть - мишура. Но некоторые считают что она добавляет машине премиальности.

Премиальности добавляют материалы отделки и допопции вроде массажа сидений и их вентиляции,а отсутствие или переизбыток лампочек это огрехи эргономики. Но к стеклоподъемникам до сих пор не привык, постоянно на ощупь опускаю задние , вместо передних.

Yurtsik · 08.06.2013, 13:44

Хотите опций и графики, берите СантаФе

Vladimir2004 · 10.06.2013, 11:16

Цитата:

Сообщение от Yurtsik

Хотите опций и графики, берите СантаФе

В ЗР (по-моему, майский или июньский номер) испытывали штук 5 кроссоверов, у Санты заявленный клиренс 185см (намерили вроде меньше) при загрузке опустился до 150см - ну это уже почти Фокус.

Кстати, там наиболее сбалансированной признали CX-7 - ЗР по-прежнему жжёт

hairov · 10.06.2013, 15:23

Vladimir2004, Не СХ-7 а СХ-5, а сбалансированным называется баланс всех составляющих (а не только, типа зато САМЫЙ большой багажник) по мнению людей, поездивших на ВСЕХ представленных в тесте автомобилях.

Andrey_142 · 10.06.2013, 15:52

Цитата:

Сообщение от hairov

Vladimir2004, Не СХ-7 а СХ-5, а сбалансированным называется баланс всех составляющих (а не только, типа зато САМЫЙ большой багажник) по мнению людей, поездивших на ВСЕХ представленных в тесте автомобилях.

Сейчас истинные митсубоводы расскажут Вам про то, что когда Вы посадите к себе кого-то малознакомого толи с холодильником, толи с телевизором, то баланс покинет Ваш авто.

Vladimir2004 · 10.06.2013, 17:52

Цитата:

Сообщение от Andrey_142

Сейчас истинные митсубоводы расскажут Вам про то, что когда Вы посадите к себе кого-то малознакомого толи с холодильником, толи с телевизором, то баланс покинет Ваш авто.

Зато он останется у Mondeo, так что спите спокойно!

Vladimir2004 · 10.06.2013, 17:38

Цитата:

Сообщение от hairov

Vladimir2004, Не СХ-7 а СХ-5, а сбалансированным называется баланс всех составляющих (а не только, типа зато САМЫЙ большой багажник) по мнению людей, поездивших на ВСЕХ представленных в тесте автомобилях.

Вы правы, там была CX-5, ну так и сравнивать её вполне стоит с Кугой и РаВ-ом. Гранд Витара и так мелкая изначально.

С точки зрения размеров корректно сравнивать с CRV и со скрипом с новым Равом 4.

Для меня размер имеет значение, для моих пассажиров тоже, для Вас нет - в чем проблема?

Знавал многих, коим наплевать на сзади сидящих (даже если это твои родные и близкие): "Мне "всё равно" (это я в мягкой форме) - я сзади не сижу!"

Если Вы из таких, то "no problem" - у Вас.

А если по делу - то просто сядьте в каждом авто сам за собой (мне для этого надо переднее сиденье до конца отодвинуть) - и будем Вам счастье.

А ежели Вам более "фенечки" нужны а-ля супер подсветка приборов, то, конечно, это не сюда...

По-поводу "ВСЕ на ВСЕХ машинах покатались" - предлагаю спуститься с небес на грешную Землю и осознать, что катались на них не полубоги, а земные людишки с их проблемами, опытом (и отсутствием оного) и т.п. Но зато как оно круто - от имени ЗР вещать, аж плечи хилые можно расправить!

Не обижайтесь, пройдите по ссылке и почитайте отчёт нашего админа, при всей его (допустим) предвзятости даже он был в а...хтунге (не поленился, нашёл): https://out-club.ru/board/showthread.php?t=39233 Вторая половина отчета - это как раз про журна...стов, очень способствует схождению на грешную Землю...

hairov · 10.06.2013, 20:52

Цитата:

Сообщение от Vladimir2004

Вы правы, там была CX-5, ну так и сравнивать её вполне стоит с Кугой и РаВ-ом. Гранд Витара и так мелкая изначально.

С точки зрения размеров корректно сравнивать с CRV и со скрипом с новым Равом 4.

Для меня размер имеет значение, для моих пассажиров тоже, для Вас нет - в чем проблема?

Знавал многих, коим наплевать на сзади сидящих (даже если это твои родные и близкие): "Мне "всё равно" (это я в мягкой форме) - я сзади не сижу!"

Если Вы из таких, то "no problem" - у Вас.

А если по делу - то просто сядьте в каждом авто сам за собой (мне для этого надо переднее сиденье до конца отодвинуть) - и будем Вам счастье.

А ежели Вам более "фенечки" нужны а-ля супер подсветка приборов, то, конечно, это не сюда...

По-поводу "ВСЕ на ВСЕХ машинах покатались" - предлагаю спуститься с небес на грешную Землю и осознать, что катались на них не полубоги, а земные людишки с их проблемами, опытом (и отсутствием оного) и т.п. Но зато как оно круто - от имени ЗР вещать, аж плечи хилые можно расправить!

Не обижайтесь, пройдите по ссылке и почитайте отчёт нашего админа, при всей его (допустим) предвзятости даже он был в а...хтунге (не поленился, нашёл): https://out-club.ru/board/showthread.php?t=39233 Вторая половина отчета - это как раз про журна...стов, очень способствует схождению на грешную Землю...

СХ-5 по факту всего на 10 см., что примерно на 2% короче Аута, это он просто выглядит большим, раздутым что-ли, хотя сзади места действительно чуть больше. У Гранд Витары салон примерно как и в СХ, только багажник чуть поменьше.
Когда я выбирал себе автомобиль, выбирал именно баланс всех составляющих. На первом месте был всё таки внешний (и внутренний) вид. Параметр, сколько места будет за водителем на заднем сиденье, у меня в списке был примерно на 15-м месте. Пассажиров сзади я вожу крайне редко и то, что там не получиться закинуть ногу на ногу, мне глубоко по барабану. Зато список так называемых феничек, как Вы их называете, впечатляет согласитесь:

Антиблокировочная тормозная система (ABS)
Противобуксовочная система (TCS)
Система распределения тормозных усилий (EBD)
Противозаносная система (DCS)
Система усиления экстренного торможения (EBA)
Система снижения вероятности повторного столкновения (SCR) - система при ударе в задний бампер автоматически включает тормоза для минимизации потерь в ДТП типа "паровозик"
Система сигнализации об опасности при перестроении (RVM)
Система предупреждения о смене полосы движения (LDWS)
Система i-stop
Система интеллектуальной помощи при торможении в городе (SCBS) с лазерным датчиком (City Safety - система экстренного торможения)
Сигнализатор минимального уровня жидкости омывателей и вообще сигнализатор всех отклонений в системах и показателях. По русски на дисплее компьютера пишется, что не так
Система предупреждения о превышении заранее заданной скорости
Система контроля давления воздуха в шинах (опосредованно, через ABS)
Система пуска двигателя без ключа
Система, приоритетного включения тормоза - деактивирует педаль газа, если тормоз и газ нажаты одновременно
Круиз-контроль
Климат-контроль (2-х зонный)
Дневные ходовые огни
Рулевая колонка, регулируемая по вылету и углу наклона
Электропривод регулировки и сложения боковых зеркал, их подогрев
Электрические стеклоподъемники передних и задних дверей с доводчиками вверх и вниз всех стёкол.
Датчик дождя и света
Кожаная оплетка руля, ручки КПП и стояночного тормоза (в комплектации и без кожаных сидений)
Би-ксенон с автокорректором
Система автоматического управления фарами дальнего света
Система адаптивного освещения (AFS)

Во как то так. Есть конечно и мелкие косячки, не без этого, но в Ауте я их насчитал гораздо больше ИМХО. Только помидорами не закидывайте, эта тема АЛЬТЕРНАТИВА, а не ВОСХВАЛЕНИЕ Аутлендера3.

Угрюмый71 · 08.06.2013, 18:06

Мляя, любой выбор-это укладывание своих желаний в прокрустово ложе суровой действительности. В итоге часть желаний/привычек подлежит ампутации. Поэтому я и грю, что мне теперь не хватает обозначения кнопок стеклоподъёмников, складного ключа, доводчика стёкол, кнопки открывания багажника с родного ключа и прочих привычных мелочей. Но Аутом я доволен, он меня радует. У него есть свои плюсы и минусы. Плюсов больше. Намного больше, для меня. Фв/Шкода и Мицу это абсолютно разные машины, разный подход во всём.

Таксист · 10.06.2013, 17:22

Много думал. О том, что о вкусах не спорят. О том, что чего-то, возможно, не понимаю. О том, что кто-то лучше меня разбирается в автомобилях.
Да шло бы оно всё!
Ну какая альтернатива может быть у этой неописуемой красоты, а?!
Московская область, ~ 73-75 км М1. 7.00, восьмое июня.

MOK · 10.06.2013, 17:37

Цитата:

Сообщение от Таксист

Много думал.
Ну какая альтернатива может быть у этой неописуемой красоты, а?!
Московская область, ~ 73-75 км М1. 7.00, восьмое июня.

Очень быстро и на вскидку:
торчащая баклуша выхлопной у ХЛ не наблюдалось
несуразно маленькие и вообще не подходящие к этой корме фонари заднии
задний ход только справа нарушена симметрия....