Вот с таким громадным опытом научите и расскажите как же Вы у нас в Крыму будете спускаться на коробке автомат с перевальчика по серпантину длинною 15 км и начинающегося на высоте 700 метров над уровнем моря. Дальше усложняем задачу это зима, гололёд и вы едите........................ Ну как тупичёк????????
Кстати у нас там 11-ть улавливающих тупичков именно для тех кто тормозит педалью тормоза.А столько аварий как летом, и именно из-за отказа тормозов Вы нигде не увивите.
Да ещё для Вашего громадного опыта - подьём в такие перевалы на коробке автомат так же само губительно т.к. даже S-ки с 6-ю литрами переключившись на 6-ю передачу при подьёме на скорости, в низ не переключаются из-за казалось бы дикой мощности, но через 10-15 мин езды при тем. на улице 40 просто соят с открытыми капотами и кипят.
А выход один отсеч пару ,тройку передач и на пониженной пройти все 15 км подьёма.
Вот это и есть торможение двигателем. И подьем на нужной передаче.
Ну как Ваш опыт - есть что возрозить??????[/quote]
> Пиписьками еще долго можно мерятся и рассказывать какой ты крутой водитель - насчет серпантинов и езды по горам - есть у нас чудная трасса на хакасию - по которой пока лежит снег я езжу практически все выходные покататься на лыжах кто ездил тот знает, также периодически езжу зимой на Байкал - там с Иркутска дорога тоже дай бог, горы есть не только у вас. Я могу сказать одно ручное переключение (в данном случае у меня типтроник) естесвенно помогает выбрать оптимальный режим работы трансмисии и сцепления с дорогой -я бы даже сказал для езды по серпантину это просто необходимая весчь а еще в купе с quattro тут даже говорить нечего - надо просто выбирать оптимальный скоростной режим это первое и не жалеть денег на резину, а надеятся на электронику и торможение двигателем когда летишь с горы 140 по льду это бесполезно.
Последний раз редактировалось raindogs; 31.05.2007 в 06:15.
Причём тут подъём и торможение двигателем. О каком торможении вы говорите?
Первое идёт речь о торможении двигателем ,в часности на спуске с гололёдом
АБС действительно сокращает тормозной путь и сохраняет управляемость.
Второе АБС тормозной путь не уменьшает (может только увеличить)
Ручником ваще хреново тормозить - сразу заносит.
Третье о ручнике слова не произносил , то что заносит совершенно согласен.
Дальше. Двигатель должен тянуть, а тормоза - останавливать. Или я не прав?
Професинализм в том и состоит,что и двигатель тоже умеет тормозить.,
И газовать можно при нажимании педали тормоза!!!!!!!
Особенно порадовало последнее предложение - газовать при нажатии тормоза на XL на автомате - зачем так насиловать электронику, это способ применяется на машинах с задним приводом и с механической коробкой передач - а предлагать такое на XL может только человек который никогда этого не делал.
На ХЛ-е 3-х литровом стоит АКПП. Вариатор, возможно, будет на 2,4-литровом ХЛ-е. Вариаторы обычно совмещают с двигателем мощностью до 200 л.с., т.к. ремень вариатора при чрезмерной дури связки двигатель-водитель будет проскальзывать и быстро изнашиваться.
Это кто дал такое ограничение 200 кобыл - посмотрите на Ауди А4,А6 с мультитроником, посмотрите на ниссан теана с двигателем 3,5, есть еще масса авто с вариатором и мощностью больше 200 кобыл, технология не стоит не месте.
Вот с таким громадным опытом научите и расскажите как же Вы у нас в Крыму будете спускаться на коробке автомат с перевальчика по серпантину длинною 15 км и начинающегося на высоте 700 метров над уровнем моря. Дальше усложняем задачу это зима, гололёд и вы едите........................ Ну как тупичёк????????
Кстати у нас там 11-ть улавливающих тупичков именно для тех кто тормозит педалью тормоза.А столько аварий как летом, и именно из-за отказа тормозов Вы нигде не увивите.
Да ещё для Вашего громадного опыта - подьём в такие перевалы на коробке автомат так же само губительно т.к. даже S-ки с 6-ю литрами переключившись на 6-ю передачу при подьёме на скорости, в низ не переключаются из-за казалось бы дикой мощности, но через 10-15 мин езды при тем. на улице 40 просто соят с открытыми капотами и кипят.
А выход один отсеч пару ,тройку передач и на пониженной пройти все 15 км подьёма.
Вот это и есть торможение двигателем. И подьем на нужной передаче.
Ну как Ваш опыт - есть что возрозить??????
> Пиписьками еще долго можно мерятся и рассказывать какой ты крутой водитель - насчет серпантинов и езды по горам - есть у нас чудная трасса на хакасию - по которой пока лежит снег я езжу практически все выходные покататься на лыжах кто ездил тот знает, также периодически езжу зимой на Байкал - там с Иркутска дорога тоже дай бог, горы есть не только у вас. Я могу сказать одно ручное переключение (в данном случае у меня типтроник) естесвенно помогает выбрать оптимальный режим работы трансмисии и сцепления с дорогой -я бы даже сказал для езды по серпантину это просто необходимая весчь а еще в купе с quattro тут даже говорить нечего - надо просто выбирать оптимальный скоростной режим это первое и не жалеть денег на резину, а надеятся на электронику и торможение двигателем когда летишь с горы 140 по льду это бесполезно.[/quote]
ОТВЕТ для raidogs
Ну вроде договорились ВАШ ответ полность соответствует тому ,что двигателем тоже тормозите - как ВЫ пишите оптимальный режим работы трансмисии и сцепления...... . Полностью согласен .
Сейчас Вы пишите
....а надеятся на электронику............... это бесполезно
А кто то, на стр.2 писал.......что на XL АБС и курсовая устойчивость не работает?..... Умная электроника при нажатии на педаль тормоза и так начинает душить двигатель .....
Иногда и при 60 на серпантине с гололёдом торможение на хорошей резине приводит к выбросу с трассы, вот здесь и необходимо торможени двигателем. Да и на ровной трассе и в городе так же само оно применимо и необходимо .
В принцепе тема начиналась не для перепалок , а о возможности торможением двигателем.Вы в резкой форме начали конфликтовать с "ГОСПОДАМИ" и по итогу Сами противоречите своим словам предлогаю закрыть обсуждение т.к. вроде договорились о возможности применения этого метода на XL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Последний раз редактировалось igormart; 31.05.2007 в 07:32.
Особенно порадовало последнее предложение - газовать при нажатии тормоза на XL на автомате - зачем так насиловать электронику, это способ применяется на машинах с задним приводом и с механической коробкой передач - а предлагать такое на XL может только человек который никогда этого не делал.
А где там вычитали что это кто то предлогал делать на XL???????????
Господа в самом начале обозначили повседневное использование метода торможения двигателем в городских условиях - имхо это глупо и неразумно - а что касается серпантина и покорения горных вершин - без этого никуда.
Господа в самом начале обозначили повседневное использование метода торможения двигателем в городских условиях - имхо это глупо и неразумно - а что касается серпантина и покорения горных вершин - без этого никуда.
[quote=igormart;61789]АБС и курсовая устойчивость не работает Не знаю сколько у вас опыта вождения авто (на льду на летней резине), но для информации АБС не уменьшает тормозной путь, а только не даёт терять управление.
Абсолютно не согласен!!! При АБС тормозной путь длинее будет только на неровном полотне дороги (шебень, гравий, ямки), а на ровной поверхности (асфальт, лед) - будет короче!!!, так как не блокируется колесо и не скользит по поверхности. Для примера: на льду с места резко нажмите на газ с пробуксовкой. Далеко уедете? А теперь с места плавно увеличивайте газ - движение по нарастающей. Не зря в советские времена (когда АБС не было) инструктора по вождению учили тормозить качками. К тому же если на льду колесо заблокировано, то от трения резина нагревается и топит лед, тем самым создавая смазку между покрышкой и льдом. (Аналогия: дети разгоняются и на ногах едут по льду). Поэтому эффективнее тормозить и с АБС и двигателем, чтобы колесо было на грани блокировки, но не блокировалось и не скользило. Кто не согласен, может привести свои доводы (только желательно ДОВОДЫ, а не просто слова "Мне так кажется"). А "ручником", на мой взгляд, можно тормозить только когда отказали нормальные тормоза, иначе "корму" занесет. И еще замечание: Одноклубники, мы тратим время на переписку в Форуме не для того, чтобы меряться кто круче водит, а пытаемся найти истину и помочь друг другу. Давайте будем уважать друг друга! С уважением ко ВСЕМ =Черный полковник= (кому интересно почему "черный" - потому что ношу морскую форму)
Последний раз редактировалось Черный полковник; 02.11.2007 в 14:47.
Не знаю сколько у вас опыта вождения авто (на льду на летней резине), но для информации АБС не уменьшает тормозной путь, а только не даёт терять управление.
+1
Цитата:
Абсолютно не согласен!!! При АБС тормозной путь длинее будет только на неровном полотне дороги (шебень, гравий, ямки), а на ровной поверхности (асфальт, лед) - будет короче!!!, так как не блокируется колесо и не скользит по поверхности. Для примера: на льду с места резко нажмите на газ с пробуксовкой. Далеко уедете? А теперь с места плавно увеличивайте газ - движение по нарастающей. Не зря в советские времена (когда АБС не было) инструктора по вождению учили тормозить качками. К тому же если на льду колесо заблокировано, то от трения резина нагревается и топит лед, тем самым создавая смазку между покрышкой и льдом. (Аналогия: дети разгоняются и на ногах едут по льду). Поэтому эффективнее тормозить и с АБС и двигателем, чтобы колесо было на грани блокировки, но не блокировалось и не скользило. Кто не согласен, может привести свои доводы (только желательно ДОВОДЫ, а не просто слова "Мне так кажется"). А "ручником", на мой взгляд, можно тормозить только когда отказали нормальные тормоза, иначе "корму" занесет. И еще замечание: Одноклубники, мы тратим время на переписку в Форуме не для того, чтобы меряться кто круче водит, а пытаемся найти истину и помочь друг другу. Давайте будем уважать друг друга! С уважением ко ВСЕМ =Черный полковник= (кому интересно почему "черный" - потому что ношу морскую форму)
igormart не сказал, что путь удлиняется. Он абсолютно правильно заметил - НЕ УКОРАЧИВАЕТСЯ.
Цитата по делу: Mitsubishi. Всегда сохраняйте такую дистанцию до едущего впереди автомобиля, как будто ваша машина не оборудована ABS. В перечисленных ниже случаях тормозной путь автомобилей с антиблокировочной системой может быть длиннее, чем у машин без нее:
- на гравийных дорогах и дорогах, покрытых снегом;
- с установленными цепями противоскольжения;
- на неровных дорогах с ямами и т. п.;
- на ухабистых дорогах или иных с плохим покрытием.
----
вывод: не все так однозначно. Особенно актуально - "дороги, покрытые снегом". Если этот фактор добавить в Ваш список получится, что 50/50. Об этом всегда нужно помнить.
...В перечисленных ниже случаях тормозной путь автомобилей с антиблокировочной системой может быть длиннее, чем у машин без нее:
- на гравийных дорогах и дорогах, покрытых снегом;
- с установленными цепями противоскольжения;
- на неровных дорогах с ямами и т. п.;
- на ухабистых дорогах или иных с плохим покрытием.
----
вывод: не все так однозначно. Особенно актуально - "дороги, покрытые снегом". Если этот фактор добавить в Ваш список получится, что 50/50. Об этом всегда нужно помнить.
Если речь идет о системах ABS+, позволяющие кратковременную блокировку колес (например, у нового "Туарега"), тогда точно "не все так однозначно".
Не знаю сколько у вас опыта вождения авто (на льду на летней резине), но для информации АБС не уменьшает тормозной путь, а только не даёт терять управление.
Абсолютно не согласен!!! При АБС тормозной путь длинее будет только на неровном полотне дороги (шебень, гравий, ямки), а на ровной поверхности (асфальт, лед) - будет короче!!!, так как не блокируется колесо и не скользит по поверхности. Для примера: на льду с места резко нажмите на газ с пробуксовкой. Далеко уедете? А теперь с места плавно увеличивайте газ - движение по нарастающей. Не зря в советские времена (когда АБС не было) инструктора по вождению учили тормозить качками. К тому же если на льду колесо заблокировано, то от трения резина нагревается и топит лед, тем самым создавая смазку между покрышкой и льдом. (Аналогия: дети разгоняются и на ногах едут по льду). Поэтому эффективнее тормозить и с АБС и двигателем, чтобы колесо было на грани блокировки, но не блокировалось и не скользило. Кто не согласен, может привести свои доводы (только желательно ДОВОДЫ, а не просто слова "Мне так кажется"). А "ручником", на мой взгляд, можно тормозить только когда отказали нормальные тормоза, иначе "корму" занесет. И еще замечание: Одноклубники, мы тратим время на переписку в Форуме не для того, чтобы меряться кто круче водит, а пытаемся найти истину и помочь друг другу. Давайте будем уважать друг друга! С уважением ко ВСЕМ =Черный полковник= (кому интересно почему "черный" - потому что ношу морскую форму)
Ещё один мастер появился. Истина появляется от фактов,теории и самое главное от ОПЫТА - от которого появляются факты.С ABS ТП не будет меньше, так как ABS не дает колесам заблокироваться, и они время от времени прокручиваются (за счет чего и достигается управляемость в экстренном торможении). Еще более ситуация ухудшается на дороге с ямами, так как если колесо попадает в нее, оно находится практически в полете, ни с чем не соприкасаясь. И даже если тормоз немножко нажат, колесо заблокируется. "Мозг" АБС выполняет в этом случае свою задачу- отпускает колодки, чтобы колесо не заблокировалось. И в момент соприкосновения оно все еще не тормозит.. и пока АБС снова прижмет колодки , тоже проходит время. Поэтому, с уверенностью и на основе многолетнего опыта могу заявить, что тормозной путь будет значительно короче без системы ABS. Не забывайте и то, что она была создана в первую очередь для установки на большегрузных грузовиков, а потом перекочевала в легковушки.
у меня тормозной путь увеличивается! когда не знал об этом, пару раз чуть не влетел в задницу стоящего на сетофоре авто. тепеь выбираю дистанцию в 2 раза длиннее.