Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander XL > Outlander XL 2007 - 2012 г.в. - Электроника, мультимедиа, навигация

Важная информация


Outlander XL 2007 - 2012 г.в. - Электроника, мультимедиа, навигация Элекрооборудование, мультимедиа, навигация и проч.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.05.2016, 14:50   #1
Aleks1276
Вступаю в Клуб
 
Имя: Александр
Авто: Outlander XL JFG 3.0 AT
Сообщений: 5
По умолчанию Re: Все вопросы по усилителю Rockford

все оказалось проще. микросхема ic303 (та что в уголочке платы njm2115) является неинверсным повторителем. Проще говоря какое напряжение на входе, такое и на выходе. Таким образом можно ее вообще исключить и поставить перемычку между ее 2 и 3 ножками. Данное решение применено в модели усилителя CV-0MW7B51
Aleks1276 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.05.2016, 13:38   #2
SergJay
Вступаю в Клуб
 
Аватар для SergJay
 
Авто: Outlander XL 3.0
Сообщений: 13
По умолчанию Re: Все вопросы по усилителю Rockford

Цитата:
Сообщение от Aleks1276 Посмотреть сообщение
Таким образом можно ее вообще исключить и поставить перемычку между ее 2 и 3 ножками.
А можно фото данной операции? Я взял эти ВА4560, они не подошли по размеру(оказались больше), а NJM2115 не нашёл в Питере.
SergJay вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 09:06   #3
Aleks1276
Вступаю в Клуб
 
Имя: Александр
Авто: Outlander XL JFG 3.0 AT
Сообщений: 5
По умолчанию Re: Все вопросы по усилителю Rockford

Цитата:
Сообщение от SergJay Посмотреть сообщение
А можно фото данной операции? Я взял эти ВА4560, они не подошли по размеру(оказались больше), а NJM2115 не нашёл в Питере.
фото не сделал к сожалению. это не всегда может помочь. Все зависит от того что именно вышло из строя. Если замочило только одну микросхему njm2115 (которая в углу всей платы и обозначается на плате как IC303) или у нее отпала одна из ножек, то может помочь мой метод. Счет ножек идет от точки на корпусе (или от выемки) против часовой стрелки. Нужно взять тонкий паяльник с минимальной мощностью (20-35 Вт). На жало паяльника взять маленькую каплю припоя и осторожно провести по 2 и 3 ножкам, чтобы их замкнуть. Будьте осторожны чтобы не перемкнуть 3 и 4 ножки. Не плохо буде проверить R318 с номиналом 4,7 кОм. Его достаточно проверить обычным прибором измеряющим сопротивление резисторов.
Aleks1276 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 18:51   #4
pollitra
Житель Клуба
 
Имя: Андрей
Авто: Outlander XL 3.0 AT 2008
Сообщений: 178
По умолчанию Re: Все вопросы по усилителю Rockford

Цитата:
Сообщение от Aleks1276 Посмотреть сообщение
все оказалось проще. микросхема ic303 (та что в уголочке платы njm2115) является неинверсным повторителем. Проще говоря какое напряжение на входе, такое и на выходе. Таким образом можно ее вообще исключить и поставить перемычку между ее 2 и 3 ножками. Данное решение применено в модели усилителя CV-0MW7B51
Полностью подтверждаю. Убедился на практике с небольшой доработкой.
Мой диагноз: Стала тихо играть музыка и радио, только на максимуме можно приемлемо было слушать. Снял усилитель, что под пассажирским сиденьем, симптомы те-же, что и у всех-нижний левый угол залит, засох и позеленел . Плюс контакты разъёмов и сами разъёмы со стороны платы в "зелёном мхе". 9 лет продержался мой усилок, однако! Замыкая 2 и 3 ножки на вышеозначенной микросхеме получил такой результат: громкий звук появлялся на 0.5 сек только в момент замыкания или размыкания. Именно в сам момент. При замкнутых контактах звук был тихий. Это вмешивается какая-то ёмкость.
Снял микросхему и замкнул вышеозначенные ножки. Эффекта нет вообще. Тогда я перерезал дорожку от конденсаторов С308 и С309, идущую к 1 и 2 ножкам микросхемы и вуаля, звук на полную! Зачем перерезал? Затем, что этих конденсаторов нет в усилителе от Pajero (усилитель CV-0MW7B51). Вполне вероятно, что у меня проблема была и не в микросхеме, а в конденсаторе. Особенно под подозрение попадает электролит С309. Но это уже мелочи. Оно-же работает!
Итог: ремонт стоил 0 руб. Просто выкинул лишние детали
Надеюсь мой опыт поможет кому-нибудь.
pollitra вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 22:48   #5
Денис59
Вступаю в Клуб
 
Имя: Денис
Авто: Outlander XL 2.4 CVT
Сообщений: 1
По умолчанию Re: Все вопросы по усилителю Rockford

Цитата:
Сообщение от pollitra Посмотреть сообщение
Полностью подтверждаю. Убедился на практике с небольшой доработкой.
Мой диагноз: Стала тихо играть музыка и радио, только на максимуме можно приемлемо было слушать. Снял усилитель, что под пассажирским сиденьем, симптомы те-же, что и у всех-нижний левый угол залит, засох и позеленел . Плюс контакты разъёмов и сами разъёмы со стороны платы в "зелёном мхе". 9 лет продержался мой усилок, однако! Замыкая 2 и 3 ножки на вышеозначенной микросхеме получил такой результат: громкий звук появлялся на 0.5 сек только в момент замыкания или размыкания. Именно в сам момент. При замкнутых контактах звук был тихий. Это вмешивается какая-то ёмкость.
Снял микросхему и замкнул вышеозначенные ножки. Эффекта нет вообще. Тогда я перерезал дорожку от конденсаторов С308 и С309, идущую к 1 и 2 ножкам микросхемы и вуаля, звук на полную! Зачем перерезал? Затем, что этих конденсаторов нет в усилителе от Pajero (усилитель CV-0MW7B51). Вполне вероятно, что у меня проблема была и не в микросхеме, а в конденсаторе. Особенно под подозрение попадает электролит С309. Но это уже мелочи. Оно-же работает!
Итог: ремонт стоил 0 руб. Просто выкинул лишние детали
Надеюсь мой опыт поможет кому-нибудь.
Здравствуйте, ну и как у вас, проблема решилась, больше не глючит ? А то у меня такая же беда, никто ничего сказать не может, на вид все целое, электриков толковых нет.
Денис59 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 12:44   #6
SergJay
Вступаю в Клуб
 
Аватар для SergJay
 
Авто: Outlander XL 3.0
Сообщений: 13
По умолчанию Re: Все вопросы по усилителю Rockford

На микросхеме ножки целы. Подтёк виден только до двух кондёров и резистора. Я сначала вообще подумал что кондёры потекли когда звук начал наполовину пропадать, после их замены звук на постоянку ушёл на минимум.
SergJay вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 12:57   #7
!BSG
Вступаю в Клуб
 
Имя: Сергей
Авто: Pajero IV 3.2 DI-D
Сообщений: 3
По умолчанию Re: Все вопросы по усилителю Rockford

Привет.
Помогите, пожалуйста, по усилителю.
Pajero 2008. MMCS R-01. Усилитель Rockford.

Симптомы:
Внезапно пропадает звук полностью с любого источника (FM,CD,потолочный DVD)
https://www.youtube.com/watch?v=ZUIMcFNZOfg

Бывает через 5 минут воспроизведения, бывает после 30 секунд. Один раз проблема исчезла на 2 недели. Пытался как-то найти взаимосвязь с погодой, но очевидной связи нет. Звук всегда появляется после выкл-включения зажигания (или как мы убедились добравшись до усилителя так же появляется если скинуть-поставить с усилителя разъемы head unit connector или power supply connector.) но потом опять внезапно пропадает. Связи с громкостью или балансом нет. Звук пропадает и на минималке. Связи с тряской кузова так же нет. На стоячей машине так же пропадает звук.

Разобрали пол машины. Усилитель чистый и сухой.
Смотрим напряжение на P-ON усилителя.
к сожалению, изображение утрачено

И вот странно, когда машина и музыка выключены на 4 выводе разъема +12 в, когда поворачиваю ключ в первое положение и включаю тем самым музыку - напряжение в пропадает до 0.

Близок к отчаянью, нужна ваша помощь.

Добавлено через 22 часа 10 минут
Продолжаем изыскания.
Все что зачеркнуто красными крестиками в данный момент отключено от усилителя и не может быть причиной пропадания звука.
к сожалению, изображение утрачено

1. Разрезали провод Power-ON (4 в P001) посадили его на массу.
Как только масса появляется на Power-ON усилитель включается и работает пару минут до следующего глюка. Затем опять снимаем его с массы и вешаем - усилитель снова включается. Таким образом исключаем его из возможных причин.

2. Щупали осциллографом провод DATA (13 в P002) - на нем цифровой сигнал амплитудой ~10В. Если этот сигнал механически убирать, то усилитель замолкает через 4 секунды, если сразу же вернуть 13 провод на место - звук появляется, если не возвращать еще секунд 5, то возвращение цифрового сигнала усилитель больше не воскрешает и помогает только снятие и подача массы по Power-ON из пункта 1.

3. Ставили эксперимент включали усилитель и записывали осциллограмму на проводе DATA (13 в P002), как только звук пропадал - останавливали запись осциллограммы и изучали ее на предмет отсутствия сигнала на 4 секунды и более перед пропаданием звука (см пункт 2). Цифровой сигнал в записи осциллограммы не пропадал. Таким образом пропадание цифрового управляющего сигнала DATA тоже приходится откинуть.

Оставшиеся возможные причины:
1. Перегрев, который мы не можем заметить на ощупь.
2. Коррозия на питающих каналах, будем пробовать запитывать усилитель напрямую от заведомо хорошего аккумулятора.
3. Непропай\трещина на плате.



Добавлено через 22 часа 30 минут
Забыл дополнить: Проверили сопротивление всех динамиков, а также их замыкание на массу. Отклонений нет.

Последний раз редактировалось !BSG; 16.06.2016 в 13:15.
!BSG вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:42   #8
Rpetrovich
Вступаю в Клуб
 
Имя: Андрей
Авто: Golf3
Сообщений: 8
По умолчанию Re: Все вопросы по усилителю Rockford

Обратился ко мне знакомый владелец Аутлендера с всем известной проблемой залития усилителя. Усилитель CV-0MW7G21-2, на плате надписи NAN210J83612, N930L721,N930L722.
Окислению подверглись два угла в которых расположены элементы стабилизаторов вторичного питания схемы.
Удалось найти схему этого усилителя, добавьте её в шапку.

Симптомы - нет звука, проверка линий питания показала что на процессоре заниженное напряжение и он не сартует при подаче минуса на вход Power-on. В дежурном режиме на процессоре должно присутствовать 3,3в, а при подаче сигнала Power-on, который приходит на 19 ножку процессора, процессор дает сигнал на включение всех вторичных линий питания.
Дежурное питание организовано сначала на транзисторе Q903, стабилитрон D902 (5.6v) задает выходное напряжение на транзисторе около 5в, дальше 5в идёт на стабилизатор IC903, с выхода которого 3,3в идёт на процессор. В моём случае 5в на емитере транзистора отсутствовало, на базе было около 0,2в, хотя стабилитрон D902 должен был обеспечивать 5,6в, прозвонкой определил что стабилитрон неисправен, замена его решила проблему с питанием, при подаче Power-on все напряжения поднялись. Стабилитрон D902 скорее всего перегорел когда 12 в через окислы попало на базу транзистора Q903.

Дальше надо проверить звуковую часть, но не знаю будет ли работать усилитель на столе, без подачи сигналов по шине данных.
Вложения
Тип файла: pdf CV-0MW7G21-7-8.pdf (1.90 Мб, 537 просмотров)
Rpetrovich вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.08.2016, 19:47   #9
Rpetrovich
Вступаю в Клуб
 
Имя: Андрей
Авто: Golf3
Сообщений: 8
По умолчанию Re: Все вопросы по усилителю Rockford

По моему усилителю, подключение к машине показало что звука нет, надо смотреть далее, хозяин машины обещает дать головное устройство.
Rpetrovich вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 22:56   #10
Rpetrovich
Вступаю в Клуб
 
Имя: Андрей
Авто: Golf3
Сообщений: 8
По умолчанию Re: Все вопросы по усилителю Rockford

Нужна ещё схема или сервис мануал на панель управления с дисплеем, номер 8002A539XA, нужно узнать распиновку 8-контактного шлейфа, соединяющего плату с кнопками и плату с аварийкой.
Rpetrovich вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.08.2016, 21:54   #11
Rpetrovich
Вступаю в Клуб
 
Имя: Андрей
Авто: Golf3
Сообщений: 8
По умолчанию Re: Все вопросы по усилителю Rockford

Цитата:
Сообщение от megaaxel Посмотреть сообщение
Там же ищите, а распиновки в соседней теме.
Схемы машины в факе есть.
Там же есть два мануала, но на совершенно другие панели без индикации. Распиновку и схему машины я уже изучил, беда в том что сама панель состоит из двух частей соединённых маленьким шлейфом, этого шлейфа в схеме машины нет, этот шлейф расписан только в сервис мануале на саму панель, но сервис мануала пока не найдено.
В шлейфе 8 контактов, 3 из них земля, 3 питания и подсветка, 2 контакта на передачу данных на индикатор и на данные о нажатой кнопке.
Rpetrovich вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.08.2016, 22:51   #12
Rpetrovich
Вступаю в Клуб
 
Имя: Андрей
Авто: Golf3
Сообщений: 8
По умолчанию Re: Все вопросы по усилителю Rockford

Если бы у меня была вторая часть панели с разёмом я бы и не спрашивал, задача стоит подключить панель управления к магнитоле без этой платки с разёмом.

Китайцы делают свои головы с дисплеем в расчёте что эта платка с разёмом и аварийкой будет поставлена в китайскую панель, поэтому её у меня нет она стоит на машине хозяина.

Добавлено через 16 часов 44 минуты
Более менее сам разобрался где что, кнопки и дисплей работают, их работу видно при заправке дисков. Но вот саму голову включить не могу, по распиновке нет вывода ACC (зажигание), есть CAN шина, неужели по ней включается ресивер, и на столе включить не получится

Добавлено через 17 часов 48 минут
Для информации, штатный усилитель по сути не просто усилитель, на вход усилителя идёт аналоговый сигнал всего двух каналов, далее этот сигнал преобразуется в цифровой, далее цифро-аналоговый преобразователь формирует сем каналов, далее четыре усилителя усиливают сигнал.
Цифровая часть усилителя управляется командами по однопроводной линии, из дежурного в рабочий режим усилитель включается подачей нуля на вход P-ON.
По сути во всём звуковом тракте происходит два преобразования цифра-аналог, что не очень хорошо. Если не ошибаюсь в премиум системе с 8-ю динамиками, на усилитель идёт цифровой сигнал, что несколько улучшает звучание.
Rpetrovich вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.09.2016, 20:08   #13
Rpetrovich
Вступаю в Клуб
 
Имя: Андрей
Авто: Golf3
Сообщений: 8
По умолчанию Re: Все вопросы по усилителю Rockford

Удалось оживить усилитель, заменил два стабилитрона, D902 на 5,6в, из за него не было вторичных питаний, и D504 на 4,3в, он коротил сигнал на включение усилительных микросхем.
Rpetrovich вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.12.2016, 13:28   #14
acmnt
ЗАБАНЕН
 
Имя: Николай
Авто: Outlander III 2.4 Ultimate 4WD
Сообщений: 175
По умолчанию Re: Все вопросы по усилителю Rockford

знатоки подскажите, у меня Outlander III - хочу использовать динамики RocfordFosgate от XL но без усилителя только со штатной магнитолой w12, дабы не спалить встроенный усилитель в магнитоле w12 - если просто навесить последовательно на каждый динамик передней двери- 2 Om и на каждый твиттер по 4 Om ? громкость звучания при этом конечно уменьшится, но нагрузка на w12 будет приблизительно как у штатной акустики - не будет встроенный усилок перегреваться и не сдохнет

8720A009 твитер RF - 4 Om + 4Om (штатный у нас mr986377 твитер 8 Om)
8720A011 динамик в передней двери RF - 2 Om + 2Om (штатный у нас 8720A147 в дверях 4 Om)

т.е. суммарная нагрузка (8 x 4) / (8 + 4) = 2,66 Om в обоих случаях

конденсатор для твитера RF я пересчитал по согласно сопротивлению 4 Om получается нужен конденсатор 8 микрофарад - тогда срезать будет на твиттере до 5кГц

про расчет конденсатора тут и тут

прошу высказываться по существу
acmnt вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 13:59   #15
borisov383
Старожил Клуба
 
Аватар для borisov383
 
Имя: Александр
Авто: Outlander XL JFG 2.4 CVT
Сообщений: 948
По умолчанию Re: Все вопросы по усилителю Rockford

Цитата:
Сообщение от acmnt Посмотреть сообщение
знатоки подскажите, у меня Outlander III - хочу использовать динамики RocfordFosgate от XL но без усилителя только со штатной магнитолой w12, дабы не спалить встроенный усилитель в магнитоле w12 - если просто навесить последовательно на каждый динамик передней двери- 2 Om и на каждый твиттер по 4 Om ? громкость звучания при этом конечно уменьшится, но нагрузка на w12 будет приблизительно как у штатной акустики - не будет встроенный усилок перегреваться и не сдохнет

8720A009 твитер RF - 4 Om + 4Om (штатный у нас mr986377 твитер 8 Om)
8720A011 динамик в передней двери RF - 2 Om + 2Om (штатный у нас 8720A147 в дверях 4 Om)

т.е. суммарная нагрузка (8 x 4) / (8 + 4) = 2,66 Om в обоих случаях

конденсатор для твитера RF я пересчитал по согласно сопротивлению 4 Om получается нужен конденсатор 8 микрофарад - тогда срезать будет на твиттере до 5кГц

про расчет конденсатора тут и тут

прошу высказываться по существу
Просто меняете штатные динамики на Rockford-овские в дверях и все.
Никаких сопротивлений вешать не надо.
На твиттеры обязательно ставьте конденсаторы (иначе они сгорят очень быстро).
Многие так меняли динамики (без установки усилителя), никаких проблем в эксплуатации не возникало.
borisov383 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усь ROCKFORD (продажа, обмен) BorisXL XL/XL JFG/C-Crosser/4007 - Агрегаты и иже с ними 52 28.08.2014 15:23
Продам RockFord Fosgate Чин XL/XL JFG/C-Crosser/4007 - Экстерьер/интерьер 20 18.08.2011 17:10
усилитель Rockford (на XL) МСК. Pinokio XL/XL JFG/C-Crosser/4007 - Экстерьер/интерьер 2 17.03.2011 19:43

Текущее время: 07:05. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU