[Бэрик]

Сообщение от Писатель

В Х-Треиле разное передаточное число главных передач в пер. и заднем мосту и это никого не пугает.

Впервые слышу и очень удивлён.Если не секрет откуда такая информация?

[IgSo]

Сообщение от Sergun

мужики кончайте уже искать где и что написали не так. Каждый знает проходимость своего хл-я,без этих споров. Я смотрю что здесь реально умные люди, так вот за место того что бы спорить, лучше подумайте, как можно хотя бы на несколько минут увеличить проходимость наших хл-ей. Т.е. как заблокировать муфут или же что там можно замкнуть? Можно ли это сделать, ну не знаю, при помощи какой нибудь доп. кнопки?

Все просто - вешаем цепи противоскольжения и несколько минут покоряем бездорожье (пока не сядем на брюхо )

[I62]

Сообщение от holod

Ну да и соотношения он выбирает от балды? Есть таблица соответствий из которой комп берет значения для работы вариатора. Насчет расчетных и реальных параметров согласен, но тут берутся коэффициенты. И вообще не стоит все усложнять, ракету на марсе приземляют в точно заданное время, в точно заданном месте, плюс-минус трамвайная остановка, а мы тут о каких то валах.

Ну да, только Марс большой и +/- 100 метров для ракеты не точность А зазоры в редукторах.... в результате неточных данных и ударных включений шестеренки все зубы переломают
Кстати по поводу проходимости: вчера вечером уезжая из деревни обратил внимание на такой факт - двигаюсь на малой скорости задним ходом, режим 4WD Auto, передние колеса на жестком покрытии, правое переднее уперлось в небольшой камешек, задние колеса на мокром и скользком грунте. Результат: машина остановилась, три колеса стоят, а крутится только заднее правое. Пришлось добавить газу и выпрыгнуть. Смотрю на следы - по ним видно, что 3 колеса не крутились, а одно вырыло ямку.

[holod]

Сообщение от IgSo

Все просто - вешаем цепи противоскольжения и несколько минут покоряем бездорожье (пока не сядем на брюхо )

Вопрос в том, можно ли цепи повесить на кнопку?

holod добавил 17.11.2008 в 19:52

Сообщение от I62

Ну да, только Марс большой и +/- 100 метров для ракеты не точность А зазоры в редукторах.... в результате неточных данных и ударных включений шестеренки все зубы переломают

Ну там много демпфирующих устройств, так что до поломки зубов дело не дойдет ИМХО.

Сообщение от I62

Кстати по поводу проходимости: вчера вечером уезжая из деревни обратил внимание на такой факт - двигаюсь на малой скорости задним ходом, режим 4WD Auto, передние колеса на жестком покрытии, правое переднее уперлось в небольшой камешек, задние колеса на мокром и скользком грунте. Результат: машина остановилась, три колеса стоят, а крутится только заднее правое. Пришлось добавить газу и выпрыгнуть. Смотрю на следы - по ним видно, что 3 колеса не крутились, а одно вырыло ямку.

Эх нужно было лок включить и проверить теорию блокировки

[Бэрик]

Сообщение от I62

Кстати по поводу проходимости: вчера вечером уезжая из деревни обратил внимание на такой факт - двигаюсь на малой скорости задним ходом, режим 4WD Auto, передние колеса на жестком покрытии, правое переднее уперлось в небольшой камешек, задние колеса на мокром и скользком грунте. Результат: машина остановилась, три колеса стоят, а крутится только заднее правое. Пришлось добавить газу и выпрыгнуть. Смотрю на следы - по ним видно, что 3 колеса не крутились, а одно вырыло ямку.

С моей стороны спорить глупо-меня ведь там не было.Говоришь что крутилось только одно заднее-значит так и было,но теоретически это не возможно.

[motor53]

Сообщение от I62

Ну да, только Марс большой и +/- 100 метров для ракеты не точность А зазоры в редукторах.... в результате неточных данных и ударных включений шестеренки все зубы переломают
Кстати по поводу проходимости: вчера вечером уезжая из деревни обратил внимание на такой факт - двигаюсь на малой скорости задним ходом, режим 4WD Auto, передние колеса на жестком покрытии, правое переднее уперлось в небольшой камешек, задние колеса на мокром и скользком грунте. Результат: машина остановилась, три колеса стоят, а крутится только заднее правое. Пришлось добавить газу и выпрыгнуть. Смотрю на следы - по ним видно, что 3 колеса не крутились, а одно вырыло ямку.

В этой теме разумеется можно говорить обо всем... Но не стоит придумывать то, чего не может быть никогда... У XL передний привод не отключается никогда. Нет такого механизма. Поэтому ваш рассказ фактически про то, как вы буксовали на переднеприводной девятке, но выйдя из машины увидели, что передние колеса не буксовали!!!

[dimc]

гп переднего моста ...гп заднего...
ЗАЧЕМ вам передаточное число переднего моста?

отбор мощности идет ПОСЛЕ главной пары переднего моста. повышающий редуктор коробки отбора мощности увеличивает частоту вращения кардана (и муфты) в 2.352 раза. (черз муфту меньший момент передается, можно ее полегче сделать). потом ГП заднего моста снижает частоту (и увеличивает момент в 2.352 раза.

1/2.352=0.425. (это если цифры пугают не одинаковые).

передаточное число ГП переднего моста вообще никакого значания не имеет. (и у хтрейла и у всех паркетов с поперечным мотором)

искали искали масло в муфте....нашли..вроде.. (непонятно зачем... мы его менять собрались? или это имеет ХОТЬ КАКОЕ ТО ЗНАЧЕНИЯ ДЛЯ бесконечно теоретических вопросов которые здесь обсуждаются?
теперь вот вместо того чтоб взглянуть на схему привода, ищем передаточное число переднего моста. настойчиво и упорно.

[Игорь_spb]

Сообщение от dimc

искали искали масло в муфте....нашли..вроде.. (непонятно зачем... мы его менять собрались? .

Вот для чего оно там, не нашли

[Писатель]

отбор мощности идет ПОСЛЕ главной пары переднего моста.

Совершенно согласен (затупил я, не бейте!), получается, что отбор мощности идет с ведомой шестерни ГП пер. моста. Получатся разные пер. числа ГП пер. и зад. оси, посмотрите по каталогу.
Например: вышло от ГП пер. оси 100 Нм
100 х 0,425 х 2,352 = 99,96 Нм
Отсюда вывод - входной и выходной валы, а также пер. и зад. колеса в случае полного замыкания дисков и отсутствия пробуксовки вращаются с равной скоростью.
Что тех-ки правильно и хорошо для долговечности узла.
Но этот вывод сразу отправляет на помойку мою версию вместе с релизом, т.к. моя версия посторена на основе релиза и вы все поняли, сколько в ней слабостей. Вернее слабость одна, но существенная - пробуксовка дисков при резком старте.

[I62]

to motor53
Конечно, можно гордиться своим знанием техники и остроумием, но вы, извините, там рядом со свечкой стояли?

[Писатель]

At steady cruising speeds, up to 15 percent of available torque is sent to the rear wheels.
При стабильной средней скорости, до 15 процентов располагаемого момента направлено на задние колеса.

Есть мысли, возможно ли это на прямой или релиз мальца приврал?

[Игорь_spb]

Если все-таки как писали в нашей печати привод ХЛ такой или почти такой как у Крайслеровских одногодков(что весьма вероятно),то там вправду есть что-то от вискомуфты.Ссылка на второе поколение,на Крайслере,а возможно и у ХЛ третье или четвертое http://www.jtekt.co.jp/e/products/dr...torsen2003.pdf Производитель может не смущать,поскольку gkn и jtekt очень плотно сотрудничают и даже имеют совместное производство.

[dimc]

по ссылке не нашел ничего о применяемости.
а зачем изобретать велосипед. муфта хля описана в мануале? описана..
распостранненая простая и понятная конструкция.
а это ротари блейд был на раннем форде маверике (ескейп, мазда трибьют) и , если не ошибаюсь, в поздних версиях, был заменен на муфту - аналог хлевской.
то что у них называется итсс.

[Игорь_spb]

Сообщение от dimc

по ссылке не нашел ничего о применяемости.
а зачем изобретать велосипед. муфта хля описана в мануале? описана..
распостранненая простая и понятная конструкция.
а это ротари блейд был на раннем форде маверике (ескейп, мазда трибьют) и , если не ошибаюсь, в поздних версиях, был заменен на муфту - аналог хлевской.
то что у них называется итсс.

Это просто рисунок ,базовой муфты,не более того,может поэтому изобретаете велосипед так долго.Там четыре поколения E-RBC и повторю,что если даже не принимать во внимание множества статей на эту тему,то уж действие в ЛОК у ХЛ удивительно похоже на Компасс,Калибер и т.д. как то что платформа ,двигатели и т.п одни и те же. http://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_GS_platform Не знали?. Даже моя ссылка говорит об этом.А если вспомнить,что Toyoda как и GKN выпускала 4ВД системы для Мицубиси до 2006 года,после чего стала JTEKT .Я привык рассуждать логически как-то .ИТСС совершенно точно ну не причем.

[dimc]

а мы это уже обсуждали. этак с год назад насколько близки крайслеры и митсу. очень близки. только причем здесь это?
вопрос то не в этом.
откуда ты взял что у митсу (или у крайслера) муфта НЕ ТАКАЯ как изображено в мануале (хотя имхо мануал куда более авторитетный источник, нежели другие).
откуда инфа про наличие некоего преднатяга? (которого нет в данной конструкции муфты).

то что гкн (джитект, тойода, борг варнер итд ) помимо этой конструкции выпускает еще разного рода муфты еще ничего не говорит.

то что у джитекта есть ротари блейд тоже не показатель.
еще раз: муфта ротари блейд стояла на ранних выпусках форд маверик. не имея точного описания конструкции можно предположить что это некая вискомуфта-устройство самостоятельно блокирующееся от разности вращения скоростей + дополнительная электромагнитная блокировка.

муфта же , которая изображена в мануале это типичная конструкция. нечто похожее появилось на более ПОЗДНИХ версиях того же маверика.

картинка вполне читаема и там очевидно нет ничего, помимо того что не раз описывалось в этой ветке.

на основании чего ты делаешь вывод о том что это НЕ ТО? что на самом деле там иная конструкция.