Всем здравствуйте. Подскажите есть такая проблема при езде 140-150 км/ч а иногда и выше на протяжении 20-30 км. загорется перегрев коробки с просьбой остановить машину. После остановки машины и 5 минутного отдыха все исчезает. Загорается не всегда ,оф. дилер ни каких ошибок и неисправностей не находит. И что делать?
Бортовым компьютером Мультитроникс можно узнать температуру масла вариатора >>>
Смартфоном на Андроиде и ELM 327 можно узнать температуру масла вариатора и число " CVT oil degradation level">>>
FAQ темы ―› КОРОБКА ПЕРЕДАЧ ПЕРЕГРЕТА СНИЗЬТЕ СКОРОСТЬ.
При нагреве жижи в вариаторе до 138 °C - появляется сообщение или мигает значок
Цифры параметра "CVT oil degradation level"
" CVT oil degradation level" (параметр № 70)
Прочитать можно диагностическим прибором MUT в сервисе ОД.
Как выглядит
[свернуть]
Пополнение списка!
Цифры параметра "CVT oil degradation level": alinghi, пробег - 10, число - 0, на км пути - 0
Ris75, пробег - 40250, число - 7078, на км пути - 0,176 apol1971, пробег - 14954, число - 3930, на км пути - 0,263 bistrom, пробег - 9600, число - 2860, на км пути - 0,298 АкадемАут, пробег - 14200, число - 4585, на км пути - 0,323 АкадемАут, пробег - 22015, число - 6257, на км пути - 0,284
(АкадемАут, пробег - 7815, число - 1672, на км пути - 0,214) АкадемАут, пробег - 28854, число - 9475, на км пути - 0,328 АкадемАут, пробег - 35400, число - 15016, на км пути - 0,424
(АкадемАут, пробег - 6546, число - 5541, на км пути - 0,846) Dragon_ak, пробег - 30000, число - 9889, на км пути - 0,330, Torque Pro OBD2 , Sludnov, пробег 28300, число - 11200, на км пути - 0,396. Toulan, пробег 50000, число - 20000, на км пути - 0,40. alinghi, пробег 10902, число - 6775, на км пути - 0,621. Vitalex, пробег - 9176, число - 3925, на км пути - 0,4277. LeshaL, пробег - 17600, число - 7700, на км пути - 0,437. kidanov , пробег - 10360, число - 4897, на км пути - 0,472, kidanov , пробег - 10714, число - 5010, на км пути - 0,467, kidanov , (пробег - 354 . число - 113, на км пути - 0,319), kidanov , пробег - 10884, число - 5034, на км пути - 0,462 kidanov , (пробег - 170 . число - 24, на км пути - 0,141), kidanov , пробег - 12003, число - 5086, на км пути - 0,423, kidanov , (пробег - 1119, число - 52, на км пути - 0,046), kidanov , пробег - 13520, число - 5283, на км пути - 0,390, kidanov , пробег - 21350, число - 5688, на км пути - 0,266,
(kidanov , пробег - 7830, число - 405, на км пути - 0,051, радиатор), Alex1990, пробег - 39800, число - 18900, на км пути - 0,475, danfor, пробег - 29550, число - 14680, на км пути - 0,497, Torque Pro OBD2 , mr.fix , пробег - 30700, число - 15600, на км пути - 0,508; slim , пробег - 31000, число - 15785, на км пути - 0,509; AlexAl, пробег - 11050 , число - 5764, на км пути - 0,522. lexx2k, пробег - 47893 , число - 25973, на км пути - 0,542, Torque Pro OBD2 svlas , пробег - 18000, число - 11650, на км пути - 0,647; svlas , пробег - 22000, число - 13000, на км пути - 0,590; svlas , пробег - 34000, число - 16700, на км пути - 0,491; 133880, пробег - 14991 , число - 9235 , на км пути - 0,616; megaaxel, пробег - 50000 , число - 31474 , на км пути - 0,629; molhyn, пробег - 16390, число - 10414, на км пути - 0,635; ОлЕгоров, пробег - 46500, число - 30980, на км пути - 0,666; v888v, пробег - 16000, число - 11400, на км пути - 0,712; Aram193, пробег - 13200, число - 9851, на км пути - 0,746; Aram193, пробег - 36000, число - 39000, на км пути - 1,083; Torque Pro OBD2 olegsaplin, пробег - 50100, число - 37702, на км пути - 0,752; Ravna, пробег - 71000, число - 54000, на км пути - 0,76; Lebedev, пробег - 24000, число - 18682, на км пути - 0,78; АкадемАут, пробег - 2250, число - 1760, на км пути - 0,782; viktorgevara, пробег - 14650 , число - 12300, на км пути - 0,839; ostr_vit, пробег - 15700 , число - 13400, на км пути - 0,853 ostr_vit, пробег - 24500 , число - 18881, на км пути - 0,770 globse, пробег - 50000 , число - 43211, на км пути - 0,864. Zoll, пробег - 40812 , число - 35752, на км пути - 0,876. Kuzenkakol, пробег - 10500, число - 8410, на км пути - 0,800. Kuzenkakol, (пробег - 40 , число - 47, на км пути - 1,175). Kuzenkakol, пробег - 13351, число - 10810, на км пути - 0,809. Kuzenkakol, пробег - 14548, число - 12771, на км пути - 0,879. Kuzenkakol, пробег - 1197 , число - 1961, на км пути - 1,638. Kuzenkakol, пробег - 4100 , число - 685, на км пути - 0,167,радиатор. Kuzenkakol, пробег - 19300, число - 4815, на км пути - 0,249,радиатор. Kuzenkakol, пробег - 34600, число - 6020, на км пути - 0,174,радиатор. gigant21, пробег - 61000 , число - 56000, на км пути - 0,918. Suet, пробег - 15100 , число - 14920, на км пути - 0,988. Suet, пробег - 20220 , число - 19676, на км пути - 0,973. Suet, пробег - 21665 , число - 20657, на км пути - 0,953. Suet, (пробег - ..1445, число - ....987, на км пути - 0,683). XtraVert, пробег - 41000 , число - 40700, на км пути - 0,993. Torque Pro OBD2. rusidalgo, пробег - 40500 , число - 41354, на км пути - 1,021. dsrus, пробег - 14750 , число - 16139, на км пути - 1,094. EvgeniyV, пробег - 49844 , число - 55654, на км пути - 1,117. Diemon, пробег - 51000 , число 57000, на км пути - 1,117. gcastle, пробег - 43500 , число - 49790, на км пути - 1,145. Дима badger, пробег - 29700 , число - 34200, на км пути - 1,15. bc----, пробег - 22930 , число - 26511, на км пути - 1,156. bc----, пробег - 28091 , число - 32294, на км пути - 1,150. bc----, (пробег - 5161 , число - 5783, на км пути - 1,120). rtssup1, пробег - 7754 , число 9394, на км пути - 1,212. Mobilis, пробег - 78000 , число 97541, на км пути - 1,250. Plohish01, пробег - 75000 , число - 98000, на км пути - 1,30. Tem, пробег - 13219 , число - 17260, на км пути - 1,30. Botsman, пробег - 17600 , число - 23500, на км пути - 1,335. Botsman, пробег - 1000 , число - 766, на км пути - 0,766. Новый вариатор. т. из Сызрани, пробег - 8383, число - 11504, на км пути - 1,372, Русlan, пробег - 31000 , число - 44000, на км пути - 1,419. Abvgd, пробег - 28000 , число - 40000, на км пути - 1,428. bonifatsiy81, пробег - 13000, число - 18700, на км пути - 1,438. tema2311, пробег - 58000, число - 87000, на км пути - 1,5.
alexeystr99, пробег -~11000, число 16682, на км пути - 1,5165. Новый вариатор Alex-himki, пробег - 87000 , число - 138000, на км пути - 1,586. chundga, пробег - 14500 , число - 24393, на км пути - 1,682. chundga, пробег - 20000 , число - 27150, на км пути - 1,357. chundga, (пробег -..5500 , число - ..2757, на км пути - 0,501). chundga, пробег - 3120 , число - 430, на км пути - 0,138, радиатор. chundga, пробег - 31000 , число - 12291, на км пути - 0,396, радиатор. chundga, пробег - 40000 , число - 15905, на км пути - 0,397, радиатор. knife, пробег - 15040 , число - 26530, на км пути - 1,763, knife, пробег - 26000 , число - 38000, на км пути - 1,461. ПАВ, пробег - 55000 , число - 90000, на км пути - 1,63. перехватчик, пробег - 28000 , число - 44732, на км пути - 1,59 перехватчик, пробег - 32900 , число - 58638, на км пути - 1,78 Boroda.61, пробег - 54545 , число - 99538, на км пути - 1,82 mossavage, пробег - 15000 , число - 29000 , на км пути - 1,93 hermanos, пробег - 34000 , число - 70000 , на км пути - 2,06 Greenvik, пробег - 50000 , число - 107000, на км пути - 2,14. globus2003, пробег - 23000 , число - 49255, на км пути - 2,141. globus2003, пробег - 4500 , число - 809, на км пути - 0,180, радиатор. Masquinongy, пробег - 49000 , число - 107498, на км пути - 2,19.
kidanov , пробег - 7830, число - 405, на км пути - 0,051, радиатор, ДмитрийТ, пробег - 120000, число - 17257, на км пути - 0,144, радиатор, Kuzenkakol, пробег - 4100 , число - 685, на км пути - 0,167, радиатор. Kuzenkakol, пробег - 19300, число - 4815, на км пути - 0,249, радиатор. Kuzenkakol, пробег - 34600, число - 6020, на км пути - 0,174,радиатор. chundga, пробег - 3120 , число - 430, на км пути - 0,138, радиатор. chundga, пробег - 31000 , число - 12291, на км пути - 0,396, радиатор.
globus2003, пробег - 4500 , число - 809, на км пути - 0,180, радиатор. Igor_86_nv, пробег - 7300 , число - 882, на км пути - 0,120, радиатор. amel, пробег - 150000 , число - 22800, на км пути - 0,152, радиатор, Torque Pro OBD2,
КВН1, пробег 40800, число - 52426, на км пути - 1,28. Peugeot 4007 2.4 CVT garis007, пробег - 41000 , число - 27913, на км пути - 0,680. Outlander XLnew, tolivan, пробег - 64000 , число - 3031, на км пути - 0,047. Outlander XL, Красноярск, радиатор zorge799, пробег - 130000 , число - 27000, на км пути - 0,207. Outlander XL, радиатор WarGamer, пробег - 30000 , число - 14000, на км пути - 0,466. Outlander XL, Мицубисянин, пробег - 22000 , число - 25500, на км пути - 1,159. Outlander XL АНОНИМ, пробег - 61000 , число - 18000, на км пути - 0,295. Outlander XL, радиатор
рекорд, пробег - 54000 , число - 175000, на км пути - 3,24>>
короткая дистанция: макся, пробег - 400 , число - 1500, на км пути - 3,75
таблица счета и график датчика
Имхо. Строчка "на км пути" - это средний(за весь путь) счет износа масла на 1 км пути. Максимальный выходит на 90 т.км пробега 210/90=2,33.. А при "новых" 75 т.км 210/75= 2,8 ..
Сам износ рассчитывается за каждую минуту по таблице:
Параметр температуры в мозгах варика
В мозгах коробки есть некий "механизм" отвечающий за привязку работы мозгов от температуры масла. Короче приблуда сообщает count(ы) мозгам исходя из температуры масла. И видно что в красной зоне count(ы) растут слабо а температура увеличивается сильно. Это понятно - в управлении перегретое масло свои характеристики уже очень слабо изменяет, потому и count то же слабо изменяется. В зеленой зоне характеристика масла (count) - меняется пропорционально температуре .. Похоже и портиться не сильно в этой зоне.
Неважно какого масла, хоть Idemitsu, хоть Nippon, любого.
Коды - выявляют неисправность
(Перегрев - это сообщение на приборке о температуре жижи 138°C и это не код!!!)
P0703 Неисправен выключатель стопсигналов
P0705 Неисправен переключатель селектора
P0711 Неисправность датчика температуры рабочей жидкости CVT (Некорректная работа датчика температуры рабочей жидкости CVT)
P0712 Неисправность датчика температуры рабочей жидкости CVT (короткое замыкание)
P0713 Неисправность датчика температуры рабочей жидкости CVT (разрыв цепи)
P0715 Неисправность датчика частоты вращения первичного шкива
P071B Неисправность выключателя режима Ds
P0720 Неисправность датчика частоты вращения вторичного шкива
P0725 Некорректные обороты двигателя
P0740 Неисправность электромагнитного клапана блокировки гидротрансформатора
P0741 Некорректное функционирование блокировки гидротрансформатора
P0745 Неисправность электромагнитного клапана главного давления
P0746 Некорректная работа системы гидравлического управления
P0776 Некорректная работа электромагнитного клапана давления вторичного шкива
P0778 Неисправность электромагнитного клапана вторичного давления
P0815 Неисправность выключателя перехода на высшие передачи лепесткового переключателя <Автомобили, оборудованные лепестковым переключателем>
P0816 Неисправность выключателя перехода на низшие передачи лепесткового переключателя <Автомобили, оборудованные лепестковым переключателем>
P0840 Неисправность датчика вторичного давления (давления вторичного шкива)
P0841 Некорректное функционирование датчика главного давления
P0868 Падение вторичного давления
P0882 Неисправность системы электропитания (низкое напряжение)
P0883 Неисправность системы электропитания (высокое напряжение)
P1637 Неисправность запоминающего устройства
P1706 Некорректный сигнал открытия дроссельной заслонки
P1710 Некорректный сигнал скорости движения автомобиля
P1723 Некорректная работа системы датчиков оборотов
P1740 Неисправность электромагнитного клапана включения блокировки гидротрансформатора/
P1745 Мониторинг изменения передаточного отношения
P1773 Неисправность антиблокировочной системы ABS
P1777 Неисправность шагового электродвигателя
P1778 Некорректное функционирование шагового электродвигателя
P1902 Неисправность систем двигателя
U0001 Неисправность шины CAN (отсутствует обмен данными)
U0100 Ошибка, связанная с задержкой получения данных по шине CAN (обмен данными с двигателем)
U0121 Ошибка, связанная с задержкой получения данных по шине CAN (обмен данными с системами ABS/ASC)
U0141 Ошибка, связанная с задержкой получения данных по шине CAN (обмен данными с системой ETACS)
U1195 Кодирование не используется
U1197 Получение некорректного кода
[свернуть]
Схема 1. Применялась на Outlander в России до 2010 года выпуска. (Охлаждение-прогрев масла вариатора)
Схема 1. Применялась на Outlander в России до 2010 года выпуска. С 2010 убран радиатор, система с антифризом та же. Антифриз шёл по малому кругу, и согласно мануалу отдельный термостат на вариатор открывается на 75 градусах, полное открытие (закрытие) на 95 градусах, общий термостат открывается на 85 градусах.
Схема реализации системы охлаждения-прогрева масла вариатора с помощью антифриза системы охлаждения двигателя:
[свернуть]
Схема 2. Применяется на Outlander 3. (Охлаждение-прогрев масла вариатора)
Схема 2. Применяется на Outlander 3. Антифриз идет с большого контура охлаждения двигателя, открытие общего термостата 82 градуса.
Схема реализации системы охлаждения-прогрева масла вариатора с помощью антифриза системы охлаждения двигателя:
[свернуть]
ИНФОРМАЦИЯ ОТ АДМИНИСТРАТОРА ФОРУМА О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В КОНСТРУКЦИЮ И УСТАНОВКЕ РАДИАТОРА
Коллеги, есть информация, что производитель внес изменения в конструкцию и что отдельный радиатор таки появится. Точные сроки появления этого крайне важного узла на конвейере пока сообщить не могу.
Будет ли мицу организовывать какую-либо сервисную компанию по этому поводу, мне в настоящий момент неизвестно. >>>>>>
[свернуть]
ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ ММС РУС ОДНОМУ ИЗ ОДНОКЛУБНИКОВ ПО УСТАНОВКЕ РАДИАТОРА И ЗАМЕНЕ ГЕНЕРАТОРА
Rustikk,
1. почитай. http://www.drive2.ru/l/7201427/
2. возьми Торк и Елм и поездий с ним, понаблюдай за температурой. Если температура постоянно около 100 +- Езжай к ОД и требуй вскрытия поддона. Если ежики серьезные - требуй замены. И не слушай никого. Не вздумай сам вскрывать поддон. Потом не докажешь что только посмотреть хотел. Фильтра тоже сам не меняй. Смена фильтров и жижы НИКАК не отразится на температуре. Еще ни один теоретик не объяснил тут каким образом меняется теплоемкость масла СВТ в зависимости от его старения. По мне - мертвому припарка. На износ СВТ влияет - ДА. На теплоемкость - сомнительно.
Спасибо за ссылку! Очень все подробно и понятно! Собираюсь на рыбалку в Астрахань в конце сентября, но планировал на другой машине, теперь подумываю на своей, но в то же воемя не крякнется ли коробка от моих испытаний!
Смена фильтров и жижы НИКАК не отразится на температуре. Еще ни один теоретик не объяснил тут каким образом меняется теплоемкость масла СВТ в зависимости от его старения. По мне - мертвому припарка. На износ СВТ влияет - ДА. На теплоемкость - сомнительно.
Может тогда объясните почему у людей первые перегревы случались на более высоких скоростях, чем последующие. Что меняется,кроме старения и засорения масла?Чем старее масло ,тем меньшая нагрузка требуется,чтобы его разогреть. По моему это очевидно. Почему ОД предлагает сменить масло(не устанавливая радиатор) не для того ли,Чтобы клиент не ловил перегревы хоть какое то время?Зависимость есть! И отрицать этого нельзя.
Добавлено через 27 минут Dark-Angel, Вам вариатор поменяли?
При установке радиатора масло в вариаторе меняется за чей счет, ну в смысле работа, само мало понятно что за свой.
Сколько стоит сейчас замена и само масло.
Может тогда объясните почему у людей первые перегревы случались на более высоких скоростях, чем последующие. Что меняется,кроме старения и засорения масла?Чем старее масло ,тем меньшая нагрузка требуется,чтобы его разогреть. По моему это очевидно. Почему ОД предлагает сменить масло(не устанавливая радиатор) не для того ли,Чтобы клиент не ловил перегревы хоть какое то время?
Единственная разумная зависимость, это снижение циркуляции масла через теплообменник при загрязнении фильтра-он последовательно с ТО стоит. Но главное даже не это. Гарантийная установка радиатора требует оформления кучи бумаг (ну лень с бюрократией возиться) и представительство оплатит ее по безналу , те деньги придут не быстро. А замену масла клиент оплатит в кассу прямЩас. И без волокиты.
При установке радиатора масло в вариаторе меняется за чей счет, ну в смысле работа, само мало понятно что за свой.
Сколько стоит сейчас замена и само масло.
При гарантийной установке с меня за замену не взяли. Масло родное примерно 1000руб/лит, Но есть аналоги . А что надежда появилась?
Добавлено через 27 минут
Цитата:
Сообщение от Rustikk
Смена фильтров и жижы НИКАК не отразится на температуре.
Цитата:
Сообщение от Greendizer
снижение циркуляции масла через теплообменник при загрязнении фильтра-
Ну вот, хоть от фильтра зависимость появилась. Убеждён,что и от деградации жижи зависимость ЕСТЬ. Как думаете:Если бы ув. Dark-Angel своевременно заменил бы масло и фильтр -случился бы у него этот перегрев?
При гарантийной установке с меня за замену не взяли.
Коллега - это похоже на сказку =) Вы может быть имели ввиду, что за долив масла денег не взяли? - в это поверю, но чтобы масло заменили и денег не взяли-это не реально
Может тогда объясните почему у людей первые перегревы случались на более высоких скоростях, чем последующие. Что меняется,кроме старения и засорения масла?Чем старее масло ,тем меньшая нагрузка требуется,чтобы его разогреть. По моему это очевидно. Почему ОД предлагает сменить масло(не устанавливая радиатор) не для того ли,Чтобы клиент не ловил перегревы хоть какое то время?Зависимость есть! И отрицать этого нельзя.
Добавлено через 27 минут Dark-Angel, Вам вариатор поменяли?
1. Каждый вариатор, каждая машина - уникальна. Все они греются по разному, у всех разные температуры, манеры езды и погодные условия. Почему у той или иной машины, те или иные показатели - вопрос риторический.
2. ОД предлагает сменить масло потому что это бабло ОД. Вопрос финансовый. Эффект плацебо тоже есть и отрицать этого нельзя. Вы, наверное, помните мою историю как слив и залив ОДНОГО и ТОГО ЖЕ масла привел к снижению температуры. Так вот. Эффекта хватило на месяц. Сейчас я опять наблюдаю повышения температуры в старом варике.
3. Вариатор обещают отгрузить 10 сентября на склад к ОД. После этого мне позвонят.
Последний раз редактировалось Dark-Angel; 07.09.2015 в 13:10.
и залив ОДНОГО и ТОГО ЖЕ масла привел к снижению температуры. Так вот. Эффекта хватило на месяц. Сейчас я опять наблюдаю повышения температуры в старом варике.
Я понимаю,что дорого, но вот если бы сейчас заменить масло на новое и погонять его хорошенько(варик всё равно менять) Мы бы точно узнали: плацебо или реальный эффект. Но повторюсь: Понимаю,что легко быть умным за чужой счёт. Желаю удачи с новым вариатором. На нём то надеюсь будете масло и фильтр менять раз в 30-40тыс.
ostr_vit,
Так как мнения погруженных в эту тему людей сходятся с моим мнением я склоняюсь к выводу что перегрев вариатора связан больше с пропускной способностью каналов или полостей нежели, не подающейся объяснению с точки зрения физических свойств жидкостей, перегреву масла в связи с его износом.
Мои скудные познания в этой области сводятся к тому что.
1. Теплоемкость веществ линейна с температурой, хотя на теплоемкость могут влиять различные параметры, к примеру давление.
2. Мой личный опыт показывает что одно и то же масло, в одном и том же варике может давать совершенно разные показатели прогрева вариатора при одних и тех же относительных условиях таких как скорость, внешняя температура и нагрузка.
3. Любой каприз за ваши деньги. Мне не интересна эта тема как первоочередная.
4. новый варик, новые условия. Так же как и смена масла каждыйе 7.5к.
3. Любой каприз за ваши деньги. Мне не интересна эта тема как первоочередная.
Да у меня тоже собственно, чисто спортивный интерес. Подобными экспериментами надо бы ММС заниматься. А то у меня такое чувство,что инженера ММС сами ни*ера не знают в этой области. Особенно улыбнуло то как они вашу машину тестировали.."дебилы *ля" (с Лавров)
ostr_vit,
У ОД вообще мало кто знает что то интересное. Многие козяряют экспертным мнением, а эксперты это люди работающие по инструкции - тут прикрути, там отвинти, тут приложи момент 150нм
При гарантийной установке с меня за замену не взяли. Масло родное примерно 1000руб/лит, Но есть аналоги . А что надежда появилась?
Добавлено через 27 минут
Ну вот, хоть от фильтра зависимость появилась. Убеждён,что и от деградации жижи зависимость ЕСТЬ. Как думаете:Если бы ув. Dark-Angel своевременно заменил бы масло и фильтр -случился бы у него этот перегрев?
Не надежда, а завтра установка, единственный в Беларуси кто добился на машину японской сборки установку радиатора.
Добавлено через 1 минуту
А если замерять степень деградации, то в каких пределах он нормальный и масло не требуется менять?