---------- Добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:48 ----------
Цитата:
Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!
Сообщение Ram » Вс мар 22, 2009 9:24 pm
Думаю подход должен быть системным, а не аморфным.
Наш двигатели сделаны в Японии, соответственно нужно искать масло с японскими допусками. Создана японской Ассоциацией Автомобилестроителей(JAMA)классификация( в купе с другими партнерами-FORD, GM и др.) масел -ILSAC. Там достаточно просто-ILSAC - GF 1, ILSAC - GF 2, ILSAC - GF 3, ILSAC - GF 4. Кому шире хочется понять тему-в и-нете все есть.
Основные отличия масел категории ILSAC:
- низкая вязкость - 2,6-2,9 мПа с при температуре 150°С и скорости сдвига 10^6 с^-1;
- малая летучесть (по Нок или ASTM);
- хорошая фильтруемость при низких температурах (испытание General Motors);
- низкая склонность к пенообразованию (испытание ASTM I-IV);
- высокая стабильность к сдвигу (L-38 не менее 10 часов) (shear stability);
- обязательная экономия топлива (испытание ASTM, Sequence VIA);
- малое содержание фосфора (для предотвращения засорения катализатора);
Заметим-...низкая вязкость - 2,6-2,9 мПа с при температуре 150...
У нас привыкли классифицировать вязкость масла по SAE 5w40 , 10w40 и т.п.
Но эта вязкостная классификация (основная) производится при 100 градусах. При 150 грд. даются минимальные вязкостные величины.
Всмотревшись в таблицу SAE (например тут http://www.autolub.info/class/sae.shtml) увидим,что вязкость при 150 грд НЕ БОЛЬШЕ 2,6-2,9Mпа есть у **W20,**W30, 10W/40, 5W/40, 0W/40.
Копаем дальше.
ILSAC - GF 1, ILSAC - GF 2 уже не осталось на рынке , остались ILSAC - GF 3, ILSAC - GF 4.
Если присмотреться внимательнее на ассортимент масел с этими допусками , то не найдем гуще **W30 по SAE. Это связано с обязательной экономией топлива-производители авто требуют более жидкого масла.
Вывод- наши масла(речь о более-меннее современных двигателях) должны быть жидкими, по сравнению с европейцами тех-же лет.С турбиной, без турбины , дизель,отто- нет разницы у японцев ILSAC - GF 3, ILSAC - GF 4.
Далеко не заходя-представьте во сколько раз будет медленнее заполняться гидрокомпенсатор если залить в двигатель вместо **W30 с вязкостью при 100 грд 9,3-12,5 mm2 , налить **W50 ,где вязкость от 16,3 до 21,9mm2 . Во сколько раз понизится тепловынос из пары трения? Масло выводит тепло с того-же поршня. Для примера Ford более строг- допуск WSS-M2C912-A1 регламентирует вязкость НЕ БОЛЕЕ 9,3 mm2
Та-же самая история с толщиной масляной пленки на стенке цилиндра , вроде чем толще тем лучше...,но нет. Производители автомобилей добиваются большего ресурса у свох двигателей- самый простой уменьшить трение ,один из способов уменьшить трение -уменьшить давление , давление тонкого маслосьемного кольца на стенку цилиндра. Кольцо делают тонким -легким ,но и достаточно слабым по нажиму на стенку цилиндра .По этому когда слабое по нажиму кольцо двигается по толстой масляной пленке -он (кольцо) не успевает срезать пленку до необходимого минимума.
У друга был Форд -Фокус,кто-то насосветовал поменять "родное" 5W30 на "крутое" 5W50-мотор стал есть масло. Подумали -паленое масло ,поменяли бренд ,не помогло, жрет пол-литра на 1000 и все. Для пробы вернулись на 5W30 -поблема исчезла !!!.
Совсем не обязательно ваш движок будет есть масло, но проблема повышенной вязкости не исчезнет-перейдет в другое качество. Например следствие той-же высокой вязкости соскребаемое маслосьемным кольцом масло в силу низкой текучести не успевает протечь каналам поршня к поршневому пальцу, коксуется, забивает канал. Износ пальца как следствие.
Все знают ,что компания BMW(и многие другие) допускают определенный расход масла, дешевле долить масла на 10 евро ,чем ремонтировать двигатель (плюс до какой-то степени смазка тех-же компрессионных колец). НО как бороться с нагаром на поршне? Улучшением качества масла-в том числе и понижением зольности. Меньше золы -чище поршень. BMW вводит свою сертификацию ( в параметрах которой и нормирование зольности ) Longlife-Oils 98, 01, 04 ,Чем выше цифра( дог принятия допуска)-тем лучше качество масла.
Не встречал масла Longlife-Oils 04 с иной вязкостью кроме 5W30, кто видел поправьте.
Сам езжу и зимой и летом на PetroCanada 0W30 ILSAC-GF4 API SM . Выбор обусловлен неподдельностью.
Я ориентируюсь на ILSAC. У того же MMC Lubrolene SM-X 5w30 - ILSAC GF4
не знаю, что там на счет густоты, но факт на лицо: едет лучше и не жрёт, хотя не исключаю что агип был фыуфловый
---------- Добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:27 ----------
и ещё на счет черноты масла. по работе двигаюсь на дизельном исузу форвард, так вот даже на нем масло начинает чернеть лишь после 6000 км, замена на 10000 пробег почти 150000 хотя для грузовика это практически нечего. так вот кудаже девается вся эта срань из двигателя.(масло мобил 1 синтетика)
Я заливаю родное масло мицубиси 10\30, мотор у меня 2.4 gdi, и на 10000 км, примерно долив 300-400 грамм, а вот залил масло тайтовское, так у меня на 3000 км, пришлось заливать чуть не 500 грамм, вот докатываю и буду заливать родное. ( просто в прошлый раз не смог найти родное)
Ну не знаю. Я заливал шеврон синтетику 5w40, откатал 5 тысяч - никакого падения уровня масла замечено не было. Хотя масло черное причерное. Беру сейчас опять такое де на замену.
приехал вчера из Казани, так вот по трассе частые обгоны были на 2 передаче до 6к раскручивал, ну и ехал 140-150 в среднем, года чуть больше когда меньше, так вот масло двиг то ест прилично в таком режиме, а у брата и друга на калинах такого нету
у кого на GDI как ест масло в режиме на трассе как я описал выше?