[СергейМДХ]

Сообщение от Oleg L

Вау эффекта у Мурано нет, согласен, особенно в сравнении с, например, DS5, но по качеству отделки один из лучших среди одноклассников. Правда по мне, Сантик ну никак не является одноклассником, т.к. среди одноклассников просто нет машин едущих 10с до сотни или медленнее.
Паджерик, Прадик и т.п. - это не конкуренты Санте тоже, т.к. это уже внедорожники, а не городские кроссоверы.

Из-за разницы в разгоне в 1-2 секунды класс авто не меняется...

[Oleg L]

Сообщение от СергейМДХ

Из-за разницы в разгоне в 1-2 секунды класс авто не меняется...

Смотря что считать классом. К примеру новый Аут теперь во одном классе с Прадо и Паджериком.

[СергейМДХ]

Сообщение от Oleg L

Смотря что считать классом. К примеру новый Аут теперь во одном классе с Прадо и Паджериком.

Просто если гворить о секундах разгона, то 320 БМВ и 328 в разных классах... ИМХО класс определяется 3мя основными характеристиками:
1) размеры
2) предназначение (кроссовер, седан, внедорожник)
3) цена

[Oleg L]

Сообщение от СергейМДХ

320 БМВ и 328 в разных классах...

В общем да, ни кому же не приходит в голову сравнивать заряженные версии с обычными, типа разные OPC, GTI, RS с обычными седанами, купе и хетчами.
У всех кроссоверов (не премиум), которые борятся в категории от 1.5 до 2.1 лямов не меньше 200 лошадей, а в основном в диапазоне 250-300лс. В общем в штатах даже Хенде в тех же рамках, но не в РФ, где главное внешний лоск, а не то, что под капотом.

[Skeptik]

В Россию идут зажатые движки - что б продавались лучше. Потму что у нас почему то, покупая машину за 2 линя , хотят сэкономить копейки на налогах. и эту же разницу просиживают за вечер в кабаке

[Oleg L]

Сообщение от Skeptik

В Россию идут зажатые движки - что б продавались лучше. Потму что у нас почему то, покупая машину за 2 линя , хотят сэкономить копейки на налогах. и эту же разницу просиживают за вечер в кабаке

Не надо путать зажатые, к примеру у Пилота или Мурано движки с 260лс до 249лс, с абсолютно разными движками, где одинакового, наверное, только блок цилиндров и где разница более чем в 100 лошадей. Тот же Хайлендер, не смотря на движок в более 250лс, продался за год больше чем Пилот и Мурано вместе взятые, не смотря на двухкратную разницу в налогах.

[СергейМДХ]

Сообщение от Oleg L

Не надо путать зажатые, к примеру у Пилота или Мурано движки с 260лс до 249лс, с абсолютно разными движками, где одинакового, наверное, только блок цилиндров и где разница более чем в 100 лошадей. Тот же Хайлендер, не смотря на движок в более 250лс, продался за год больше чем Пилот и Мурано вместе взятые, не смотря на двухкратную разницу в налогах.

Можно ссылку? Слышал это высказывание уже не раз, но не видел нигде данных...

---------- Добавлено в 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:06 ----------

Сообщение от Oleg L

В общем да, ни кому же не приходит в голову сравнивать заряженные версии с обычными, типа разные OPC, GTI, RS с обычными седанами, купе и хетчами.
У всех кроссоверов (не премиум), которые борятся в категории от 1.5 до 2.1 лямов не меньше 200 лошадей, а в основном в диапазоне 250-300лс. В общем в штатах даже Хенде в тех же рамках, но не в РФ, где главное внешний лоск, а не то, что под капотом.

При этом этот же хёндай практически единственный, кто даёт дизель в этом классе Баш на баш

[Oleg L]

Ссылку про что конкретно? Мурано или Пилот?
А по поводу дизеля - слабый аргумент. Во-первых, у Мурки есть дизель, но для Европы. Раз стали на Финик ставить, то дойдет и до Мурок. Правда дизель на Мурки идет так себе, 2.5л с Пата.
Но вообще дизель ради дизеля покупают только фетишисты. Он нужен ради вполне конкретных целей. Большой момент? Да, большой, но реально там где он нужен, например на бездорожье, его не используешь, т.к. с таким просветом и муфтой туда не полезешь. Экономия? Ну тут надо понимать, что это не европейский высокоэффективный дизель к тому же экономичный, а довольно древний корейский, который в городе отнюдь не 10л кушает. Но зато более дорогое обслуживание. Т.е. в плане экономии - в данном случае тоже не аргумент. А если учесть разницу в цене с бензинкой, то даже контр-аргумент. Динамика, да на городских скоростях едет интереснее Аута 2.4, но как только выйдет на трассовые скорости, все, он Ауту не конкурент, там его 2.4 за пояс заткнет не поперхнувшись. А если сравнивать с чипованным 3л Аутом, то Сантик ему вообще по динамике не конкурент. На любых скоростях. А уж если сравнивать с коллегами по цеху, у которых 8-9с до сотни, там тоже по динамике он им не конкурент. И смысл в дизеле? Ради только экономии на налогах, но в общем тоже не особо большая экономия.

[D_O_K]

Oleg L,
Мне показалось, что вы никогда не эксплуатировали современный дизель.
Советую прокатиться, и заодно посмотреть цены на ТО.

[Oleg L]

Не надо меня посылать кататься на дизелях, т.к. катался и на куда более удачных чем корейские.
С чем конкретно Вы не согласны?

[D_O_K]

Во-первых, я счастливый обладатель Santa fe 2013 disel.
Во-вторых, именно крутящий момент обеспечивает интенсивность разгона. + особо не напрягает количество людей в салоне, обгон в горку и т.д. и т.п.
В третьих, экономия по топливу есть и она для меня очевидна (из москвы домой около 8 литров соляры, на Qashqai 2,0 4wd было 11-12 литров).
Не буду говорить про ТО, все цены есть на сайте дилеров, сравнивайте сами.
Динамика- от 100 до 150 очень бодро разгоняется. Видео пока нет, но надеюсь после покупки видеорегистратора вопросы сниму.А если прочиповать 2,2 дизель до 230-240 лошадок, то тут вообще ракета.
Резюмируя: я получил двигатель с возможнорстью чиповки, при этом расход примерно в 2 раза меньше, чем на бензиновом аналоге. Недорогое обслуживание и всякие экономии на налогах.

[Oleg L]

Я Вас поздравляю с покупкой, вот только что Вы сможете предъявить кроме эмоций? Сравнение с Кашкаем, который почти в два раза дешевле? И давайте поконкретнее, что Вы знаете про динамику конкурентов? И про расход? И как у Вас получалось на 2л Кашкае 11-12л по трассе, когда у меня получается 11 в агрессивном стиле на Мурано?

[D_O_K]

Сообщение от Oleg L

вот только что Вы сможете предъявить кроме эмоций?

Наверное тоже самое что и вы- слова).

Сообщение от Oleg L

Сравнение с Кашкаем, который почти в два раза дешевле?

В два раза дешевле не значит в 2 раза хуже, он просто стал мал для меня и для семьи.
Для Кашкая Расход 11-12 это норамльный расход Москва-область, (причем 70 процентов проби). Santa на скорости 110 км час на трассе ест 7 литров соляры и это машина весом 1800 кг .
Про конкурентов: я сравнива в один день ХС60 дизель 163 лошади, Гранд Витара 2,4 и Santa 2,2. после чего перехотел иметь дело с бензином 2,4. Кстати витара это фирменная машина и от Москва до Пензы я сжег 10 литров бензина на сотню в очень неагрессивном стиле вождения.

---------- Добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:31 ----------

Кстати чуть не забыл, смотрел еще Q5 дизель 170 лошадок, понравилась машинка внешне, но она поменьше будет и динамика там не впечатляет, все теже 10-11 сек до сотни.

[Skeptik]

Сообщение от Oleg L

Но вообще дизель ради дизеля покупают только фетишисты. Он нужен ради вполне конкретных целей.

прикольно слышать дизелисту от хозяина зажигалки

[Oleg L]

Сообщение от D_O_K

Наверное тоже самое что и вы- слова).


В два раза дешевле не значит в 2 раза хуже, он просто стал мал для меня и для семьи.
Для Кашкая Расход 11-12 это норамльный расход Москва-область, (причем 70 процентов проби). Santa на скорости 110 км час на трассе ест 7 литров соляры и это машина весом 1800 кг .
Про конкурентов: я сравнива в один день ХС60 дизель 163 лошади, Гранд Витара 2,4 и Santa 2,2. после чего перехотел иметь дело с бензином 2,4. Кстати витара это фирменная машина и от Москва до Пензы я сжег 10 литров бензина на сотню в очень неагрессивном стиле вождения.

---------- Добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:31 ----------

Кстати чуть не забыл, смотрел еще Q5 дизель 170 лошадок, понравилась машинка внешне, но она поменьше будет и динамика там не впечатляет, все теже 10-11 сек до сотни.

Без обид, но какая-то каша. Древний овощ гранд витара тут вообще при чем? Имхо даже кашкай куда лучше его, а тут сравнение с сантой. Q5 нужно было смотреть бензин, который больше 200 лошадей, либо уже с туареговским дизельным мотором, который хоть и ломучий, но динамика у него очень хорошая, многие зажигалки позавидуют. Правда ценник там начинается как и на Туарег от 2.3 лямов, но там видно за что отдаешь деньги.
Про расход вообще ничего не понял, то у Вас расход на Санте 8 литров по дороге домой, то теперь уже 7. А Кашак оказывается всего 11 литров жрет, при этом 70% пробки. У меня у соседа такой и как-то у него не получается всего 11 литров при его стиле езды и по пробкам. Ну никак. У Вас какая средняя скорость, про которую Вы расход говорите? Или у Вас 70% пробок - это средняя скорость 30кмч?

---------- Добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:28 ----------

Сообщение от Skeptik

прикольно слышать дизелисту от хозяина зажигалки

Ну посмейтесь, раз прикольно. Конкретика в чем?