Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
В этой теме обсуждаем жижу
трансмиссионное масло для CVT.
Технологии замены и расходные материалы обсуждаем в соответствующей теме. Сообщения не по теме - будут или удаляться, или переноситься.
Кроме оригинального трансмиссионного масла, в наш CVT, наши камрады заливают:
— I D E M I T S U. Читать под спойлером:
Японская компания-производитель Idemitsu Kosan Co - внесла существенные изменения в "модельный ряд" малсяной продукции, произвела ребрендинг. Со слов коллеги Паша-Форд, продавцы выгребают товарные остатки старых масел, типа:
— Idemitsu CVTF 30455013746 - Жидкость для вариаторов CVTF (4л):
Жидкость для бесступенчатых трансмиссий CVTF, минеральное масло (1л., 4л и 20л). MSDS;
«Новые» имена масел (взамен "старых") и CVT-жидкостей, теперь будут такими:
• Письмо о возможности использования масел Idemitsu в трансмиссиях автомобилей Mitsubishi вместо оригинальных масел.
Официальное письмо Idemitsu в России - ООО "Идемитсу Лубрикантс РУС" касательное масел Idemitsu ATF и CVTF. Данное письмо было подписано директором российского представительства г-ном Томинага Сеити и содержала официальную информацию о возможности использования масел в трансмиссиях автомобилей Toyota, Nissan, Subaru, Mitsubishi, Mazda, Isuzu, Suzuki, Daihatsu вместо оригинальных масел.
[свернуть]
[свернуть]
Полезная информация о соответствии жижи моделям вариаторов с форума Ниссан:
Примечания для тех, кто на танке:
• КТО, в том числе, в действительности производит оригинальное, брендированное масло Mitsubishi;
• Свойства жидкостей CVT оптимизированы с учетом конструктивных особенностей вариаторов, которые, в свою очередь, различаются поколениями. Так, например, не все производители современных автомобилей допускают использование энергосберегающих жидкостей в вариаторах предыдущего поколения. При выборе типа жидкости для сервисного обслуживания руководствуйтесь рекомендациями производителя автомобиля: MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4.
[свернуть]
Факты о вязкости используемых нами масел:
Характеристика "индекс вязкости" масла / жижи CVT:
характеризует степень постоянства вязкости жидкости при изменении температуры.
ASTM D2270 - 10 = Стандартная методика расчета индекса вязкости по кинематической вязкости при температуре 40°С и 100°С.
ГОСТ 32500-2013 - идентичен стандарту ASTM D 2270-10 (IDT).
Тема на форуме "Технологии замены CVT жижи / масла здесь. Для 2016 - 2021 г.в. здесь отдельная тема.
— меняем, либо, по сервис-мануалу:
[свернуть]
— либо, методом от ув. камрада chundga:
Технология полной ЗАМЕНЫ жижи CVT:
Просто так САМОТЁКОМ жижа не побежит.
Что-бы заменить ВСЁ надо следовать так:
- Слить столько, сколько сольется жижи через сливную пробку в поддоне в мерную тару;
- Снять поддон;
- Проверить/промыть магниты, крышку, поддон;
- Промыть (заменить) фильтр грубой очистки в поддоне;
- Собрать всё обратно. Не забыть заменить прокладку поддона, вставить новое кольцо под сливную пробку;
- Залить масло/жижу CVT через щуп таким же объемом, какой слили с поддона;
- Снять, идущий с радиатора на теплообменник (далее, по тексту "ТО"), патрубок с трубки ТО. Смотреть рисунок расположения необходимого патрубка:
С радиатора - не снимать: легко отламывается;
- Затем, один человек заводит ДВС, а второй с пустой мерной тарой и вставленным в неё патрубком, сливает в неё остатки старой жижи объемом в один литр;
- По команде второго человека, первый человек глушит ДВС: насос качает очень эффективно, буквально несколько секунд;
- Затем, заливают в CVT 1 литр чистого масла;
- По такой же технологии ещё 2 раза слить-залить жижу (всего 3 раза в общей сложности).
- На 8-ом уже литре пойдёт чистое масло.
После того как масло будет заменено, снять ТО и поменять в нём бумажный фильтр. Собрать всё обратно.
[свернуть]
— либо, методом от уважаемого Айрата - @Aram193, читать тут.
— либо, методом замещения от ув. WarGamer: тут;
— либо, методом замещения от ув. @kovkonstтут, без замены фильтров и прокладок.
— С промывкой CVT "жидкостью для чистки тормозов" методом от ув. @au80тут.
Замена масляного фильтра теплообменника:
— Фильтр (бумажный) масляный маслоохладителя коробки передач, установлен ПОД теплообменником (ТО). Снимаете ТО — под ним фильтр.
Цитата:
Katran75; Для снятия ТО лучше сверху лезть под аккумулятор или подкрылок снять? WarGamer; Я лазил сверху. Мне так удобнее было. zyris; Проще менять на подъемнике через левый подкрылок. Проливается примерно 100-150 грамм масла при замене фильтра в теплообменнике.
Ёмкий фото-отчёт о замене фильтра в теплообменнике от камрада tt09.
[свернуть]
— Смена жидкости в CVT - на примере Outlander XL.
-- ОБСУЖДЕНИЕ технологий замены масла CVT - ОБСУЖДАЕМ тут. В этой теме этим не мусорим.
[свернуть]
Требуется ли сброс счетчика деградации/износа жижи CVT при ее замене?
Ваши домыслы по поводу моей несостоятельности по обслуживанию автомобиля - всего лишь Ваши домыслы. Я просто задал вопрос, хотел проконсультироваться с людьми имеющими опыт по замене масла в CVT.
Просто в наличии родного масла нет, и консультант в магазине посоветовал масло этой марки.
Вот я решил спросить знающих людей, может кто использовал это масло.
В спецификации этого масла было упоминание про допуск CVTF J4.
Ув. WarGamer!
К сожалению, некоторые люди, вложившие в машину порядка 1,5 - 2,0 млн. рублей, под словами "...нормально обслуживать..." понимают, видимо, возможность при проведении любых регламентных работ экономить на спичках. Маслицо подешевле, да еще и какого-нибудь очень сомнительного производителя, тормозную жидкость "супер", сделанную на лучшем в РФ производстве в деревне Вкуснотеево и т.п. и т.д.
Сам этого понять не могу.
Уважаемый Сергей095!
Расшифруйте мне пожалуйста, почему в д. ВКУСНОТЕЕВО РФ не могут сделать суперскую тормозную жидкость?
Не Вы ли недавно писали, что в РФ производят аналоги Cisco и они Вас полностью устраивают?
Как недавно разобрались на форуме масла Газпромнефть и Лукойла очень даже не плохи и дешевле именитых брендов, так почему желание человека сэкономить вызывает недоумение? Наверняка, что были и такие, которые говорили, что все эти масло не гуд и убьют японский движок.
я думаю, скоро выясниться, что и качественные масла для вариаторов могут делать не только в Японии (и иже с ними) ИМХО.
Уважаемый Сергей095!
Расшифруйте мне пожалуйста, почему в д. ВКУСНОТЕЕВО РФ не могут сделать суперскую тормозную жидкость?
Не Вы ли недавно писали, что в РФ производят аналоги Cisco и они Вас полностью устраивают?
Как недавно разобрались на форуме масла Газпромнефть и Лукойла очень даже не плохи и дешевле именитых брендов, так почему желание человека сэкономить вызывает недоумение? Наверняка, что были и такие, которые говорили, что все эти масло не гуд и убьют японский движок.
я думаю, скоро выясниться, что и качественные масла для вариаторов могут делать не только в Японии (и иже с ними) ИМХО.
Уважаемый Олег!
Я только за нормальное желание человека в сегодняшних непростых условиях проявить разумную экономию. Но в д.Вкуснотеево действительно не смогут сделать тормозную жидкость высокого класса. А такие Российские бренды, как "Газпромнефть" или "Лукойл" - могут. И я их продукцией с удовольствием пользуюсь. Недавно поменял масло, промывал двигатель промывочным маслом от "Газпромнефти". Как я ранее писал, что на заправке "Лукойл" прикупил себе их масло моторное ЛУКОЙЛ GENESIS GLIDETECH 5W-30. Так что против настоящих Российких брендов, способных делать действительно продукцию высокого класса, я ничего не имею. Я рад за них.
Но к сожалению, в РФ еще достаточно производителей, которые делают продукцию с яркими и привлекающими надписями, но к сожалению, низкого качества.
И в этом случае я не стал бы рисковать.
P.S. "Зелакс" кстати отменно работает. Но производят их не в д. Вкуснотеево, а г. Зеленоград - силиконовая долина СССР.
И 99 процентов комплектующих железок "Зелакс" производят точно не в Вкуснотеево и Зеленограде...
Олег, для меня важны качество и потребительские свойства конечного продукта. И они у Зелакса на высоте. А где производятся компоненты для их устройства решает изготовитель оборудования, т.е. "Зелакс", и мне это не интересно. Если "Лукойл" или "Газпромнефть" производят качественный товар и отвечают за его соответствие заявленным характеристикам, то меня не интересует, на каком НПЗ он сделан.
Парни, подскажите, заказал масло идемицу 30041108746 а пришло 30455013-746. Это тоже масло или нет? Стоит оно дешевле канистры разные. Может нести обратно?
Здравствуйте! Заказывал сам переда праздниками, пришли канистры зелёные, артикль тот же, продавец предупредил что это одно и тоже, добавил что МУЛЬТИ сняли с производства, и также добавил если сомневаетесь то могут найти в "старых канистрах" так продавцу ответили на оптовом складе, предварительно сам смотрел на сайте идемитсу,- такое впечатление что это одно и тоже. Сегодня забрал ещё не заливал.
@ОлЕгоров, Давайте, я попробую вам объяснить, почему нельзя лить мулитьбренды с АКПП и CVT, на примере моторных масел. Дело в том, что с моторными маслами есть устоявшийся стандарт. Всякие там ILSAC, API, ACEA и т.д. Эти стандарты утверждены на уровне мировых производителей, экологов и т.п. В чем-то эти стандарты пересекаются. К примеру моторное масло может иметь стандар ACEA A1/B1 совместно с ILSAC-GF5. Разница в этих стандартах минимальна, а по основным параметрам эти масла будут идентичны. Вы никогда не увидите масла с допуском ACEA: A3/B4 и с ILSAC-GF5, по той причине, что эти два стандарта напрямую противоречат друг другу. A3/B4 это полнохольники с высоким щелочным и высоким HTHS, а ILSAC-GF5 это малозольники с низким щелочным и невысоким HTHS, заточенный на экономию топлива. В вопросе с маслами для АКПП/CVT, каких либо утвержденных стандартов попросту нет. Другими словами: "Каждый д......т, как он хочет". То есть каждый производитель АКПП/CVT штампует коробки и жидкость для этих агрегатов, ориентируясь на свои предпочтения/желания/технические тонкости. Теперь посмотрите в допуски на канистрах мультибрендов. Там допуски от запорожца до Боинга. Даже умудряются сочитать допуски для принципиально разных по устройству АКПП/CVT. Как это возможно? А все просто. Коробка не встанет р.....ом сразу после заливки этих жидкостей. А когда она накернется, вы уже и не вспомните, что года три назад туда была залита мультижижа. И даже если вспомните, то уже ничего не сможете предъявить и доказать.
Ребята, какая экономия выходит при применении мультижижы ???
Может не стоит о них думать (мультижижах) исходя из того что жидкость в cvt заливается не на 5 и не на 10 тыс км пробега, и конечная экономия сомнительна.
Ребята, какая экономия выходит при применении мультижижы ???
Может не стоит о них думать (мультижижах) исходя из того что жидкость в cvt заливается не на 5 и не на 10 тыс км пробега, и конечная экономия сомнительна.
Idemitsu CVTF Extreme не было мульти...., его сняли с производства, и заменили как я понял с вашей же ветки и не только на Idemitsu multi cvtf, в последствии сняли и это масло...(сугубо по моему мнению-даже на сайте idemitsu оно перекочевало в низ списка) и появилось под этим же артиклем в зелёных канистрах просто Idemitsu CVTF имеющее те же допуски что и раньше. Так же наш аут есть в допусках этого масла(в конце списка).
Idemitsu CVTF Extreme не было мульти...., его сняли с производства, и заменили как я понял с вашей же ветки и не только на Idemitsu multi cvtf, в последствии сняли и это масло...(сугубо по моему мнению-даже на сайте idemitsu оно перекочевало в низ списка) и появилось под этим же артиклем в зелёных канистрах просто Idemitsu CVTF имеющее те же допуски что и раньше. Так же наш аут есть в допусках этого масла(в конце списка).
Меня цена смущает, Extreme CVTF в emex стоит менее 1500р за 4 литра,
а оригинальные J4, NS3 более 1150р за литр.
так это масло не J4 а J1 , и на канистрах написало J1 хотя в файле тока указано что подходит на замену и J1 и J4, в данном случае так как я не нашел не каво чтобы в складчину купить J4, а срок уже вышел... и менять очень надо.., то купил данное масло. тем более что я далеко не первый в приобретении масла..., По поводу цены то даже год назад 4 лира стояло около 50 у.я +- "трамвайная остановка". незнаю где Вы нашли по 1500, но и на Exsist и на Emex цена примерно одинаковая только что посматрел 2800....4300... _https://www.emex.ru/f?detailNum=30455013-746&packet=-1
Последний раз редактировалось Ivan_BY; 14.05.2016 в 12:24.
так это масло не J4 а J1 , и на канистрах написало J1 хотя в файле тока указано что подходит на замену и J1 и J4, в данном случае так как я не нашел не каво чтобы в складчину купить J4, а срок уже вышел... и менять очень надо.., то купил данное масло. тем более что я далеко не первый в приобретении масла..., По поводу цены то даже год назад 4 лира стояло около 50 у.я +- "трамвайная остановка". незнаю где Вы нашли по 1500, но и на Exsist и на Emex цена примерно одинаковая только что посматрел 2800....4300... _https://www.emex.ru/f?detailNum=30455013-746&packet=-1