Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?

Greek · 27.07.2010, 11:15

Цитата:

Сообщение от WizardOz

Всем здравствуйте, уважаемые...

Теперь собственно интересно мне... Если у нас подключаемый по требованию 4WD, то как объяснить, что на совершенно сухой дороге(Дождя не было уже с месяца полтора) такая разница в поведении авто в этих режимах? Пробуксовки-то нет...

Все просто, я тоже замечаю разницу. Дело в том что на 2ВД - переднеприводный авто, соответственно рысканье носа при разгоне, другое поведение в поворотах, на гравийке и т.д.
В режиме 4ВД ауто - полноприводная машина, причем степень подключения задних колес зависит от условий езды. Соответственно и поведение машины другое совсем.
В режиме 4ВД лок - полноприводная машина с высокой степенью подключения задних колес. Причем при сколости выше скольки-то (кажется 50км/ч) этот режим не отличается от 4ВД.
Это я так сказать "своими словами", есть где то на форуме оф. ответ от рольфа по поводу работы полного привода, смысл там такой.

На прошлой машине (сорента) у меня был подключаемый передок с помощью муфты, и где то в сети я нарыл инструкцию где было в процентах написано при каких условиях сколько момента идет на передок, так вот, количество момента там зависит в том числе от положения педали акселератора (тапка в пол - 50 на 50%, плавный разгон 10-90%) и от показаний датчика абс+тормозной педали (уже не помню проценты, зависило от того, идет торможение двигателем или экстренное торможение со сработкой абс) и от пробуксовки колес. Учитывая, что старая сорента (рамная которая) - суть копия старого паджеры, наша муфта скорее всего еще умнее той, но основые принципы схожие мне кажется.
То есть количество момента в режимах 4ВД и 4ВД лок зависит от положения педали акселератора, пробуксовки колес, датчиков абс и тормозной системы.

Писатель · 27.07.2010, 15:36

Цитата:

Сообщение от WizardOz

Если у нас подключаемый по требованию 4WD, то как объяснить, что на совершенно сухой дороге(Дождя не было уже с месяца полтора) такая разница в поведении авто в этих режимах? Пробуксовки-то нет...

Пробуксовка у ведущих колес есть всегда, даже на сухом асфальте, просто это не так заметно, как скажем, на льду.
Если ведущие колеса забуксовали, то достаточно небольшой боковой силы, чтобы вызвать нарушение курса, заданного рулем.
Кр. того пр резком старте в 2вд на ведущих колесах может возникнуть разная тяговая сила, что тоже повлечет рысканье машины.
В 4 вд крутящий момент распределяется между 4-мя колесами, что уменьшает пробуксовку.
То, что в 2вд расход меньше - некорректная работа компа, поск. он считает обороты колеса, а колесо пробуксовывает, т.е. за один оборот проходит расстояние меньшее, чем прошло бы без букса. Т.е. завышает пройденный километраж.
К тому же под влиянием момента его радиус снижается.
Кор ездите в 4вд и не мучайте себя, как при старом режиме

zonax · 26.07.2010, 23:14

Трасса летом - 4WD Auto (однозначно).
Трасса зимой - ещё не было
Внедорожье - все три режима интуитивно.

lsd · 27.07.2010, 07:35

летом на 2вд резину жрет беспощадно, несмотря на то что в шапке написано что особой разницы нет по расходу между 2вд и 4вд, у меня разница достигает 4х литров в городском режиме

WizardOz · 27.07.2010, 08:25

Цитата:

Сообщение от lsd

несмотря на то что в шапке написано что особой разницы нет по расходу между 2вд и 4вд, у меня разница достигает 4х литров в городском режиме

Хм! А я не заметил такой разницы... 14-15 в переднем, 14,2-15,3 в полном... По моему так... Если и ошибся, то на граммы!!!

Timka · 27.07.2010, 15:12

> мне казалось что после 50 км/ч оно переходит

ключевое слово выделено

но мешать разгоняться оно не должно.

TheActiser · 27.07.2010, 15:19

Цитата:

Сообщение от Timka

> мне казалось что после 50 км/ч оно переходит

ключевое слово выделено

но мешать разгоняться оно не должно.

да хоть бы и не отключалось - но я про то и говорю, что это не влияет на максимальную скорость и не тормозит автомобиль. потому про ручник и спросил - с затянутым машина очень плохо разгоняется

Kozverev · 27.07.2010, 15:44

Предлагаю модераторам закрыть эту тему поскольку почти абсолютным большинством аутоводов установлено, что наш мобиль должен ездить на 4ВД, а 2ВД- для считающих граммы скрягам и не верящим своим машинам. Да здравствует полный привод!

Kazrash · 27.07.2010, 16:00

Цитата:

Сообщение от Kozverev

Предлагаю модераторам закрыть эту тему поскольку почти абсолютным большинством аутоводов установлено, что наш мобиль должен ездить на 4ВД, а 2ВД- для считающих граммы скрягам и не верящим своим машинам. Да здравствует полный привод!

Полностью согласен! Закрываем тему.

zonax · 27.07.2010, 16:23

Цитата:

Сообщение от Kozverev

2ВД- для считающих граммы скрягам и не верящим своим машинам. Да здравствует полный привод!

2WD хорошо спасает на скользком бездорожье, когда при включённом 4WD заднюю ось начинает выносить вперёд. Все три режима нужны, но по городу и трассе я также голосую за 4WD.

Kozverev · 27.07.2010, 16:56

Цитата:

Сообщение от zonax

2WD хорошо спасает на скользком бездорожье, когда при включённом 4WD заднюю ось начинает выносить вперед.

Неужели? На переднюю ось при 4ВД приходится 60-70% крутящего момента, задняя ось, скажем так, помогает передней вытаскивать машину. Много лазил по бездорожью (живу в пригороде), ни разу с такой ситуацией не сталкивался, наоборот, на 2ВД у меня Аут на бездорожье елозил на месте, лишь с помощью задних вылазил. Может я чего-то не понял, сорри...

zonax · 28.07.2010, 12:51

Цитата:

Сообщение от Kozverev

Неужели? На переднюю ось при 4ВД приходится 60-70% крутящего момента, задняя ось, скажем так, помогает передней вытаскивать машину. Много лазил по бездорожью (живу в пригороде), ни разу с такой ситуацией не сталкивался, наоборот, на 2ВД у меня Аут на бездорожье елозил на месте, лишь с помощью задних вылазил. Может я чего-то не понял, сорри...

Зависит от условий, особенно когда передние колёса буксуют в грязи, а задние имея большее сцепление (или получают больший крутящий момент) начинают толкать и разворачивают авто. Именно поэтому я считаю отключаемый полный привод хорошей альтернативой профессиональному неотключаемому (VW TOUAREG 10+). Предлагаю переместиться в тему бездрожья (или как там оно).

IgSo · 27.07.2010, 19:32

Цитата:

Сообщение от Kozverev

Предлагаю модераторам закрыть эту тему поскольку почти абсолютным большинством аутоводов установлено, что наш мобиль должен ездить на 4ВД, а 2ВД- для считающих граммы скрягам и не верящим своим машинам. Да здравствует полный привод!

Предлагаю не стричь всех под одну гребёнку

. Мне, например, по суху больше нравиться на 2вд кататься - нравится мне передний привод и то что полный можно подключить по желанию, понятно?

А подробно о режимах можно и почитать - на форуме подробно обсосано (а то опять пошли инсинуации об отключении после 40-50).

sos3 · 27.07.2010, 21:07

Простите, если не в тему или туплю ! Но как муфта подключения заднего моста, которая фактически представляет из себя многодисковое сцепление с электромагнитным приводом, может дозировать момент с дискретом до процента ? Что, у электро магнитов появились дополнительные возможности кроме ВКЛ и ВЫКЛ ? Или он бесконечно "пульсирует" ? Тогда в чём прикол, на "проходимцах" полный привод подключают по мере необходимости или включен постоянно. А уж насчёт перераспределения момента с "морды" вообще непонятно, там то всё принудительно !

Snake347 · 27.07.2010, 22:01

Цитата:

Сообщение от sos3

Простите, если не в тему или туплю ! Но как муфта подключения заднего моста, которая фактически представляет из себя многодисковое сцепление с электромагнитным приводом, может дозировать момент с дискретом до процента ? Что, у электро магнитов появились дополнительные возможности кроме ВКЛ и ВЫКЛ ? Или он бесконечно "пульсирует" ? Тогда в чём прикол, на "проходимцах" полный привод подключают по мере необходимости или включен постоянно. А уж насчёт перераспределения момента с "морды" вообще непонятно, там то всё принудительно !

Попробую дать пояснение. При движении по сухой дороге в режиме 4WD auto, крутящий момент, большая его часть будет направляться на передние колеса. Однако, даже без пробуксовки вращающихся элементов муфты на задние колеса поступает приблизительно 12— 15% крутящего момента, развиваемого его силовой установкой. Стоит передним колесам попасть на лед, песок и т.д. начинается их буксование, сопровождаемое резким усилением проскальзывания в виско-муфте. Почти мгновенно (через 0,2 секунды), но без рывка, она блокируется и автоматически перераспределяет крутящий момент в соотношении 77% на задние колеса и только 23% на передние. Когда машина въезжает на обледенелую или покрытую жидкой грязью дорогу всеми четырьмя колесами, взаимное проскальзывание элементов муфты уменьшается (колеса пробуксовывают примерно одинаково) и доля крутящего момента, получаемого задними колесами, падает. Лишь только автомобиль передними ведущими колесами выходит на участок с высоким коэффициентом сцепления, муфта тут же передает на них около 85% крутящего момента. Виско-муфта, в отличие от блокируемого межосевого дифференциала, действует плавно, без вмешательства водителя и, значит, не требуя от него навыков по выбору момента для включения блокировки. Она, бесспорно, способствует повышению безопасности движения. Кроме того, исключая работу двигателя в неблагоприятных в отношении расхода топлива режимах (с пробуксовкой ведущих колес), виско-муфта при езде на скользких дорогах экономит до 5% топлива. Сам понимаешь процентность приблизительная, точнее не нашел, но принцип я думаю понятен.