Всем здравствуйте. Подскажите есть такая проблема при езде 140-150 км/ч а иногда и выше на протяжении 20-30 км. загорется перегрев коробки с просьбой остановить машину. После остановки машины и 5 минутного отдыха все исчезает. Загорается не всегда ,оф. дилер ни каких ошибок и неисправностей не находит. И что делать?
Бортовым компьютером Мультитроникс можно узнать температуру масла вариатора >>>
Смартфоном на Андроиде и ELM 327 можно узнать температуру масла вариатора и число " CVT oil degradation level">>>
FAQ темы ―› КОРОБКА ПЕРЕДАЧ ПЕРЕГРЕТА СНИЗЬТЕ СКОРОСТЬ.
При нагреве жижи в вариаторе до 138 °C - появляется сообщение или мигает значок
Цифры параметра "CVT oil degradation level"
" CVT oil degradation level" (параметр № 70)
Прочитать можно диагностическим прибором MUT в сервисе ОД.
Как выглядит
[свернуть]
Пополнение списка!
Цифры параметра "CVT oil degradation level": alinghi, пробег - 10, число - 0, на км пути - 0
Ris75, пробег - 40250, число - 7078, на км пути - 0,176 apol1971, пробег - 14954, число - 3930, на км пути - 0,263 bistrom, пробег - 9600, число - 2860, на км пути - 0,298 АкадемАут, пробег - 14200, число - 4585, на км пути - 0,323 АкадемАут, пробег - 22015, число - 6257, на км пути - 0,284
(АкадемАут, пробег - 7815, число - 1672, на км пути - 0,214) АкадемАут, пробег - 28854, число - 9475, на км пути - 0,328 АкадемАут, пробег - 35400, число - 15016, на км пути - 0,424
(АкадемАут, пробег - 6546, число - 5541, на км пути - 0,846) Dragon_ak, пробег - 30000, число - 9889, на км пути - 0,330, Torque Pro OBD2 , Sludnov, пробег 28300, число - 11200, на км пути - 0,396. Toulan, пробег 50000, число - 20000, на км пути - 0,40. alinghi, пробег 10902, число - 6775, на км пути - 0,621. Vitalex, пробег - 9176, число - 3925, на км пути - 0,4277. LeshaL, пробег - 17600, число - 7700, на км пути - 0,437. kidanov , пробег - 10360, число - 4897, на км пути - 0,472, kidanov , пробег - 10714, число - 5010, на км пути - 0,467, kidanov , (пробег - 354 . число - 113, на км пути - 0,319), kidanov , пробег - 10884, число - 5034, на км пути - 0,462 kidanov , (пробег - 170 . число - 24, на км пути - 0,141), kidanov , пробег - 12003, число - 5086, на км пути - 0,423, kidanov , (пробег - 1119, число - 52, на км пути - 0,046), kidanov , пробег - 13520, число - 5283, на км пути - 0,390, kidanov , пробег - 21350, число - 5688, на км пути - 0,266,
(kidanov , пробег - 7830, число - 405, на км пути - 0,051, радиатор), Alex1990, пробег - 39800, число - 18900, на км пути - 0,475, danfor, пробег - 29550, число - 14680, на км пути - 0,497, Torque Pro OBD2 , mr.fix , пробег - 30700, число - 15600, на км пути - 0,508; slim , пробег - 31000, число - 15785, на км пути - 0,509; AlexAl, пробег - 11050 , число - 5764, на км пути - 0,522. lexx2k, пробег - 47893 , число - 25973, на км пути - 0,542, Torque Pro OBD2 svlas , пробег - 18000, число - 11650, на км пути - 0,647; svlas , пробег - 22000, число - 13000, на км пути - 0,590; svlas , пробег - 34000, число - 16700, на км пути - 0,491; 133880, пробег - 14991 , число - 9235 , на км пути - 0,616; megaaxel, пробег - 50000 , число - 31474 , на км пути - 0,629; molhyn, пробег - 16390, число - 10414, на км пути - 0,635; ОлЕгоров, пробег - 46500, число - 30980, на км пути - 0,666; v888v, пробег - 16000, число - 11400, на км пути - 0,712; Aram193, пробег - 13200, число - 9851, на км пути - 0,746; Aram193, пробег - 36000, число - 39000, на км пути - 1,083; Torque Pro OBD2 olegsaplin, пробег - 50100, число - 37702, на км пути - 0,752; Ravna, пробег - 71000, число - 54000, на км пути - 0,76; Lebedev, пробег - 24000, число - 18682, на км пути - 0,78; АкадемАут, пробег - 2250, число - 1760, на км пути - 0,782; viktorgevara, пробег - 14650 , число - 12300, на км пути - 0,839; ostr_vit, пробег - 15700 , число - 13400, на км пути - 0,853 ostr_vit, пробег - 24500 , число - 18881, на км пути - 0,770 globse, пробег - 50000 , число - 43211, на км пути - 0,864. Zoll, пробег - 40812 , число - 35752, на км пути - 0,876. Kuzenkakol, пробег - 10500, число - 8410, на км пути - 0,800. Kuzenkakol, (пробег - 40 , число - 47, на км пути - 1,175). Kuzenkakol, пробег - 13351, число - 10810, на км пути - 0,809. Kuzenkakol, пробег - 14548, число - 12771, на км пути - 0,879. Kuzenkakol, пробег - 1197 , число - 1961, на км пути - 1,638. Kuzenkakol, пробег - 4100 , число - 685, на км пути - 0,167,радиатор. Kuzenkakol, пробег - 19300, число - 4815, на км пути - 0,249,радиатор. Kuzenkakol, пробег - 34600, число - 6020, на км пути - 0,174,радиатор. gigant21, пробег - 61000 , число - 56000, на км пути - 0,918. Suet, пробег - 15100 , число - 14920, на км пути - 0,988. Suet, пробег - 20220 , число - 19676, на км пути - 0,973. Suet, пробег - 21665 , число - 20657, на км пути - 0,953. Suet, (пробег - ..1445, число - ....987, на км пути - 0,683). XtraVert, пробег - 41000 , число - 40700, на км пути - 0,993. Torque Pro OBD2. rusidalgo, пробег - 40500 , число - 41354, на км пути - 1,021. dsrus, пробег - 14750 , число - 16139, на км пути - 1,094. EvgeniyV, пробег - 49844 , число - 55654, на км пути - 1,117. Diemon, пробег - 51000 , число 57000, на км пути - 1,117. gcastle, пробег - 43500 , число - 49790, на км пути - 1,145. Дима badger, пробег - 29700 , число - 34200, на км пути - 1,15. bc----, пробег - 22930 , число - 26511, на км пути - 1,156. bc----, пробег - 28091 , число - 32294, на км пути - 1,150. bc----, (пробег - 5161 , число - 5783, на км пути - 1,120). rtssup1, пробег - 7754 , число 9394, на км пути - 1,212. Mobilis, пробег - 78000 , число 97541, на км пути - 1,250. Plohish01, пробег - 75000 , число - 98000, на км пути - 1,30. Tem, пробег - 13219 , число - 17260, на км пути - 1,30. Botsman, пробег - 17600 , число - 23500, на км пути - 1,335. Botsman, пробег - 1000 , число - 766, на км пути - 0,766. Новый вариатор. т. из Сызрани, пробег - 8383, число - 11504, на км пути - 1,372, Русlan, пробег - 31000 , число - 44000, на км пути - 1,419. Abvgd, пробег - 28000 , число - 40000, на км пути - 1,428. bonifatsiy81, пробег - 13000, число - 18700, на км пути - 1,438. tema2311, пробег - 58000, число - 87000, на км пути - 1,5.
alexeystr99, пробег -~11000, число 16682, на км пути - 1,5165. Новый вариатор Alex-himki, пробег - 87000 , число - 138000, на км пути - 1,586. chundga, пробег - 14500 , число - 24393, на км пути - 1,682. chundga, пробег - 20000 , число - 27150, на км пути - 1,357. chundga, (пробег -..5500 , число - ..2757, на км пути - 0,501). chundga, пробег - 3120 , число - 430, на км пути - 0,138, радиатор. chundga, пробег - 31000 , число - 12291, на км пути - 0,396, радиатор. chundga, пробег - 40000 , число - 15905, на км пути - 0,397, радиатор. knife, пробег - 15040 , число - 26530, на км пути - 1,763, knife, пробег - 26000 , число - 38000, на км пути - 1,461. ПАВ, пробег - 55000 , число - 90000, на км пути - 1,63. перехватчик, пробег - 28000 , число - 44732, на км пути - 1,59 перехватчик, пробег - 32900 , число - 58638, на км пути - 1,78 Boroda.61, пробег - 54545 , число - 99538, на км пути - 1,82 mossavage, пробег - 15000 , число - 29000 , на км пути - 1,93 hermanos, пробег - 34000 , число - 70000 , на км пути - 2,06 Greenvik, пробег - 50000 , число - 107000, на км пути - 2,14. globus2003, пробег - 23000 , число - 49255, на км пути - 2,141. globus2003, пробег - 4500 , число - 809, на км пути - 0,180, радиатор. Masquinongy, пробег - 49000 , число - 107498, на км пути - 2,19.
kidanov , пробег - 7830, число - 405, на км пути - 0,051, радиатор, ДмитрийТ, пробег - 120000, число - 17257, на км пути - 0,144, радиатор, Kuzenkakol, пробег - 4100 , число - 685, на км пути - 0,167, радиатор. Kuzenkakol, пробег - 19300, число - 4815, на км пути - 0,249, радиатор. Kuzenkakol, пробег - 34600, число - 6020, на км пути - 0,174,радиатор. chundga, пробег - 3120 , число - 430, на км пути - 0,138, радиатор. chundga, пробег - 31000 , число - 12291, на км пути - 0,396, радиатор.
globus2003, пробег - 4500 , число - 809, на км пути - 0,180, радиатор. Igor_86_nv, пробег - 7300 , число - 882, на км пути - 0,120, радиатор. amel, пробег - 150000 , число - 22800, на км пути - 0,152, радиатор, Torque Pro OBD2,
КВН1, пробег 40800, число - 52426, на км пути - 1,28. Peugeot 4007 2.4 CVT garis007, пробег - 41000 , число - 27913, на км пути - 0,680. Outlander XLnew, tolivan, пробег - 64000 , число - 3031, на км пути - 0,047. Outlander XL, Красноярск, радиатор zorge799, пробег - 130000 , число - 27000, на км пути - 0,207. Outlander XL, радиатор WarGamer, пробег - 30000 , число - 14000, на км пути - 0,466. Outlander XL, Мицубисянин, пробег - 22000 , число - 25500, на км пути - 1,159. Outlander XL АНОНИМ, пробег - 61000 , число - 18000, на км пути - 0,295. Outlander XL, радиатор
рекорд, пробег - 54000 , число - 175000, на км пути - 3,24>>
короткая дистанция: макся, пробег - 400 , число - 1500, на км пути - 3,75
таблица счета и график датчика
Имхо. Строчка "на км пути" - это средний(за весь путь) счет износа масла на 1 км пути. Максимальный выходит на 90 т.км пробега 210/90=2,33.. А при "новых" 75 т.км 210/75= 2,8 ..
Сам износ рассчитывается за каждую минуту по таблице:
Параметр температуры в мозгах варика
В мозгах коробки есть некий "механизм" отвечающий за привязку работы мозгов от температуры масла. Короче приблуда сообщает count(ы) мозгам исходя из температуры масла. И видно что в красной зоне count(ы) растут слабо а температура увеличивается сильно. Это понятно - в управлении перегретое масло свои характеристики уже очень слабо изменяет, потому и count то же слабо изменяется. В зеленой зоне характеристика масла (count) - меняется пропорционально температуре .. Похоже и портиться не сильно в этой зоне.
Неважно какого масла, хоть Idemitsu, хоть Nippon, любого.
Коды - выявляют неисправность
(Перегрев - это сообщение на приборке о температуре жижи 138°C и это не код!!!)
P0703 Неисправен выключатель стопсигналов
P0705 Неисправен переключатель селектора
P0711 Неисправность датчика температуры рабочей жидкости CVT (Некорректная работа датчика температуры рабочей жидкости CVT)
P0712 Неисправность датчика температуры рабочей жидкости CVT (короткое замыкание)
P0713 Неисправность датчика температуры рабочей жидкости CVT (разрыв цепи)
P0715 Неисправность датчика частоты вращения первичного шкива
P071B Неисправность выключателя режима Ds
P0720 Неисправность датчика частоты вращения вторичного шкива
P0725 Некорректные обороты двигателя
P0740 Неисправность электромагнитного клапана блокировки гидротрансформатора
P0741 Некорректное функционирование блокировки гидротрансформатора
P0745 Неисправность электромагнитного клапана главного давления
P0746 Некорректная работа системы гидравлического управления
P0776 Некорректная работа электромагнитного клапана давления вторичного шкива
P0778 Неисправность электромагнитного клапана вторичного давления
P0815 Неисправность выключателя перехода на высшие передачи лепесткового переключателя <Автомобили, оборудованные лепестковым переключателем>
P0816 Неисправность выключателя перехода на низшие передачи лепесткового переключателя <Автомобили, оборудованные лепестковым переключателем>
P0840 Неисправность датчика вторичного давления (давления вторичного шкива)
P0841 Некорректное функционирование датчика главного давления
P0868 Падение вторичного давления
P0882 Неисправность системы электропитания (низкое напряжение)
P0883 Неисправность системы электропитания (высокое напряжение)
P1637 Неисправность запоминающего устройства
P1706 Некорректный сигнал открытия дроссельной заслонки
P1710 Некорректный сигнал скорости движения автомобиля
P1723 Некорректная работа системы датчиков оборотов
P1740 Неисправность электромагнитного клапана включения блокировки гидротрансформатора/
P1745 Мониторинг изменения передаточного отношения
P1773 Неисправность антиблокировочной системы ABS
P1777 Неисправность шагового электродвигателя
P1778 Некорректное функционирование шагового электродвигателя
P1902 Неисправность систем двигателя
U0001 Неисправность шины CAN (отсутствует обмен данными)
U0100 Ошибка, связанная с задержкой получения данных по шине CAN (обмен данными с двигателем)
U0121 Ошибка, связанная с задержкой получения данных по шине CAN (обмен данными с системами ABS/ASC)
U0141 Ошибка, связанная с задержкой получения данных по шине CAN (обмен данными с системой ETACS)
U1195 Кодирование не используется
U1197 Получение некорректного кода
[свернуть]
Схема 1. Применялась на Outlander в России до 2010 года выпуска. (Охлаждение-прогрев масла вариатора)
Схема 1. Применялась на Outlander в России до 2010 года выпуска. С 2010 убран радиатор, система с антифризом та же. Антифриз шёл по малому кругу, и согласно мануалу отдельный термостат на вариатор открывается на 75 градусах, полное открытие (закрытие) на 95 градусах, общий термостат открывается на 85 градусах.
Схема реализации системы охлаждения-прогрева масла вариатора с помощью антифриза системы охлаждения двигателя:
[свернуть]
Схема 2. Применяется на Outlander 3. (Охлаждение-прогрев масла вариатора)
Схема 2. Применяется на Outlander 3. Антифриз идет с большого контура охлаждения двигателя, открытие общего термостата 82 градуса.
Схема реализации системы охлаждения-прогрева масла вариатора с помощью антифриза системы охлаждения двигателя:
[свернуть]
ИНФОРМАЦИЯ ОТ АДМИНИСТРАТОРА ФОРУМА О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В КОНСТРУКЦИЮ И УСТАНОВКЕ РАДИАТОРА
Коллеги, есть информация, что производитель внес изменения в конструкцию и что отдельный радиатор таки появится. Точные сроки появления этого крайне важного узла на конвейере пока сообщить не могу.
Будет ли мицу организовывать какую-либо сервисную компанию по этому поводу, мне в настоящий момент неизвестно. >>>>>>
[свернуть]
ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ ММС РУС ОДНОМУ ИЗ ОДНОКЛУБНИКОВ ПО УСТАНОВКЕ РАДИАТОРА И ЗАМЕНЕ ГЕНЕРАТОРА
Получается, что если масло прогрелось до 110 по С, то маслу осталось пять тысяч миль, где то 9000 по нашему. А у нас постоянные перегревы, особенно на трассе летом, думаю и 120 там бывает и больше, это я про тех кто ещё не перегрелся. Кто перегрелся, по тем полоскам масло прям там на остановке можно выливать и заливать новое...... А в мануале всё красиво каждые 90000, или 45000 при экстремальной эксплуатации..... Про то что ещё раз в полтора года или чаще, в зависимости от стиля езды и дорогам, менять масло с промывкой, порядка 15000 плюсом к ТО у дилера...
Последний раз редактировалось Kuzenkakol; 05.08.2013 в 11:51.
Если заморочетесь и почитаете, не помню как эффект называется, есть во всех жидкостях, на концах лопастей водных судов при большой скорости вращения образуются пузырьки разряженной жидкости, температура там вообще бешенная, разъедает за несколько минут на гоночных судах, такое же происходит у нас на крыльчатке гидротрансформатора, при высокой температуре масло становится сверхчекучим, все видели например подсолнечного на сковородке....
Нашел.
Кавитация. Еще одним серьезным дефектом, вызываемым охлаждающей жидкостью, является кавитационная эрозия, или, как ее чаще называют, «кавитация». Физическое явление кавитации — это образование и схлопывание пузырьков пара в жидкости, находящейся в состоянии, близком к кипению. Мы все можем увидеть кавитацию в момент закипания воды в чайнике и услышать кавитацию как «гудение» чайника — звук схлопывающихся пузырьков. Когда пузырьки длительное время схлопываются вблизи металлической поверхности, то из нее высекаются микрочастицы металла, и поверхность покрывается язвами (ямками) — подвергается эрозии. Обычно кавитационная эрозия начинается с небольших ямок, затем эти ямки разрастаются, углубляются, объединяются в «овраги». В предельном случае кавитация может «продырявить» и даже полностью «испарить» части металлической детали.
Добавлено через 2 минуты
Тут про охлаждающую, в масле тоже самое...
Добавлено через 13 минут
Поэтому чем ниже температура масла, в приделах разумного ( думаю рекомендованные 70-80, и есть то что нужно, это ниже т масла двигателя, скорее всего для определенных параметров вязкости для работы ГТ без лишнего эффекта кавитации), и больше вязкость, чем меньше эффект кавитации.
Добавлено через 32 минуты
Это уже лирика, но возможно и гул от этого, масло хочет "закипеть".
Последний раз редактировалось Kuzenkakol; 05.08.2013 в 12:14.
При 210 вспышка в инсрукции, я про "кипит" в кавычки и взял, что по факту эффект кавитации такой, что уже похоже на температурное закипание вместе срыва масла с металлических частей, у нас это не только ГТ, после масло канала, на шкивах с ремнем, практически везде где есть увеличение объема после сужения. Давление 60 бар на пике.
Кавитация. Еще одним серьезным дефектом, вызываемым охлаждающей жидкостью, является кавитационная эрозия, или, как ее чаще называют, «кавитация». Физическое явление кавитации — это образование и схлопывание пузырьков пара в жидкости, находящейся в состоянии, близком к кипению..
.
"близком к кипению". Какая температура кипения?
Сильно сомневаюсь что меньше 200. (Обычно больше 300).
По маслу CVT точку кипения конечно не знаю. Вряд ли она близка к 150 .. Вот пример просто масла:
Насколько я понял руководство (техмануал) - опасно вспенивание масла и голодание. Короче опасно - недолив и перелив.
Последний раз редактировалось v888v; 05.08.2013 в 13:17.
Так Вы прочитайте, про кавитацию, с ней сталкиваются на короблях, подводных лодках, скоростных судах ( там море или река, явно температура меньше 30), поэтому сейчас распостраненны на высокоскоростных судах серповидные винты, с большим числом лопостей, они уменьшают этот эффект. Возникает квитанция даже при температурах близких к замерзанию жидкости. Вопрос что вязкость играет роль. Почитайте про двигатель Кемма, на растительно масле разогретом до 150, на эффекте кавитации.
Добавлено через 1 минуту
Так же не забывайте давление доходит до 60 бар, а это практически тоже, что 60 атмосфер.
Какая нам разница: кавитация, вспенивание, перегрев, или ещё что. Дело водителя спокойно нажимать на тапку и не думать об этом, ведь главное - дорога. Для чего вообще современное авто? Чтоб я потом сел за справочники и винтик за винтиком всё изучал?
Авто купили. Появились рекомендации от производителя. Что за развод. Где раньше ваши рекомендации были?
А если б не было гарантийного периода и рекомендаций бы никто не увидел? Народ хочет немного надежности от авто за те деньги что купили и всё. Больше ничего, по большому счету, и не спрашивает.
Ведь не покупатель создает авто, а производитель. И для покупателя будет много загадочного по любому..
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Kuzenkakol
Так Вы прочитайте, про кавитацию,..
Я не слышал про кавитацию в масле.
В воде H2O много воздуха - там ясно.
А в маслах не слышал пока (Нефтяные масла — жидкие смеси высококипящих углеводородов (температура кипения 300—600 °C), главным образом алкилнафтеновых и алкилароматических, получаемые переработкой нефти)
Последний раз редактировалось v888v; 05.08.2013 в 13:43.
Так я согласен с этим.... Выход устанавливать радиатор, если кто может, есть время и силы может бодаться с ОД, менять варики по гарантии.... Вот у меня нет не желания ни средств на это. Поставил термометры, теперь хоть зимой будет видно, готов к поездке или нет. Греть по любому надо, пока откроется термостат, если ещё прогрев салона включен.... Наверно никогда при минус 30 на холостом ходу. Летом следить за перегревом, покрайней мере после обгона приотпускать газ, и минут 5-10, ехать на 120км/ч без рывков. Про грязь молчу, вообще не залезать, рыхлый снег анологично. Ну максимум 5 минут. Ну это так рекомендация моя.
Добавлено через 7 минут
P.S. Так рекомендации верны только при сохранении предусмотренной системой охлаждения производителем вариатора, чем Мицу пренебрегла.
Добавлено через 9 минут
Вводе не из за воздуха, а из за срыва давления, пузырек пара.
.. возможно и гул от этого, масло хочет "закипеть".
Звуки от CVT (гул) - это важно понять!
Трансмиссия CVT - сложный и деликатный механизм. Роль смазки механизма возложена на "загадочную" жидкость - масло CVT.
Имхо. Моя версия звука примитивна - где то что то в механизме имеет износ ..
Добавлено через 15 минут
Книга 1969 года ещё..... Мдя, была в союзе наука...
Добавлено через 17 минут
А сейчас, чего ничего не производим толком то, зачем нам знать об устройстве агрегатов, если всё покупное (для заводов, фабрик, машин)
Последний раз редактировалось Kuzenkakol; 05.08.2013 в 14:20.
Насчет науки согласен - была.
По ссылке. Там может масло используют как теплоноситель. АМТ – 300. Есть такое. И видел как его использовали. Подпирали газом, иначе быстро окисляется. (Предназначено для использования в закрытых системах, исключающих контакт масла с воздухом. Предельно допустимая температура масла при интенсивной принудительной циркуляции — не выше 280 °С)
И у них задача - тепло раздавать ..
Но это и на автомате думаю тоже будет. Механика рулит, в вариаторе и АКПП все завязано на свойствах масла, а с нашим климатом.... Очень большие перепады..... Зимой догревать, летом охлаждать....
Сколько было автоматов, о такой проблеме даже не слышал, впервые про такое услышал здесь, может автоматы греются как и вариаторы только на Мицу, хотя брат на Паджере отъездил три года с этими проблемами не сталкивался.