Все не так хорошо

Бутявка · 31.07.2013, 14:23

Цитата:

Сообщение от Andrey2970

пару недель назад ездили в Питер на Х5 бенз, 4.4литра в два водителя... По-моему крайне неуместно сравнивать эти машины, как в динамике, так и в обслуге

Читайте внимательно, что и счет я сравниваю.....

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Oleg L

Хм. И этот человек ратует за безопасность...
Это на светофорах, то что вдавливает в сидушку, это по большому счету только приносит удовольствие и практически никакой пользы от того, чтобы стартовать на светофоре первым - я не вижу. А вот насколько резво авто разгоняется после 100кмч - это уже вопрос безопасности, как не крути. Хотя человека, который включает на круизе 90кмч и не парится с обгонами, это вряд ли как-то касается.

Добавлено через 8 минут

Сомневаюсь, что от БМВ Х3 или любой Мки, либо от Финика ФХ, будет кто-то требовать, чтобы все остальное было на уровне... Да и это не возможно, в принципе, либо за совсем другие деньги. Принципиально другие. И то, у авто со спортивным характером принципиально не может быть мягкой подвески.
Да и собственно подвеска у тех же Х3, ФХ или даже аудюхи Ку5 мягче только после Аута, а владельцы тех же камри будут плеваться от жесткости.

Не понял, причем тут подвеска, и что значит кто- то будет требовать, поверьте есть требовательные люди и за такие деньги, х3 не так уж и дешев, правда и в салоне ничего не болтается. Ну и после х5 я сомневаюсь, что ускорение на х3 после ста будет не какое(обязательно попробую), куга дизельная после 100 не тупит, думаю бмв не должно быть хуже.

Suet · 31.07.2013, 14:33

Цитата:

Сообщение от Oleg L

посредственный пластик и такая же шумка уже воспринимаются в порядке вещей.

Не скажите. Не воспринимаются они в порядке вещей. Дело не в том, что это за тип машины. Кроссовер, не кроссовер... Какая разница? В Zafira B 2007 года ничего не скрипело за в два раза меньшие деньги. И я, если честно, ожидал того же и от машины в два раза дороже.

Бутявка · 31.07.2013, 14:55

Я бы сказал, пластик нормальный, намного лучше предыдущего, больше угнетает, то как он собран, шатается во многих местах, если это в угоду безопасности, то почему на вольво, одна из самых безопасных машин, такого нет, но зато ауту можно отдать должное, что посмотрев его перед покупкой, отмечаешь для себя все косяки, идешь в салон другой марки и смотришь тоже места, ну и выводы потом, вот только делать все это лучше до покупки. Кому-то, что-то доказывать нет смысла, все равно человек возьмет, то что в душу, а главное по деньгам подходит, однако скажите мне пожалуйста, почему в лансере пластик где находятся пищалки стоит мертво, пластиковые накладки в местах где крепится ремень безопасности, тоже не гуляют, а стоят и не качаются, при этом машине больше 3 лет и пробег за 100000, а вот в ауте все с этим грустно, дернуть ремень безопасности посильнее страшно, накладка в любой момент в руках окажется, конечно многие могут написать, что все это устранимо, вкрутить десяток саморезов и все ОК, но почему потребитель, должен вкручивать, вешать, резать, паять, на новом авто, а если самому ничего не делать и просто ездить на данном авто(как я проездил на лансере), оно развалится, или просто будет греметь еще сильнее и как здесь пишут это нормально и нечего требовать.

Oleg L · 31.07.2013, 14:59

Цитата:

Сообщение от Suet

Дело не в том, что это за тип машины. Кроссовер, не кроссовер... Какая разница?

Огромная разница. Просто колоссальная. Или Вы думаете что столько металла, полный привод и т.п. бесплатно машине достается? Если заплатили за большую машину с полным приводом дешевле чем стоит Тигуан с 2л мотором в хорошей комплектации, то даже идиоту понятно, что это не Фолькс столько накручивает, а на чем-то экономит Митцу. И эта экономия естественно будет и видна и слышна. В противном случае Тигуаны бы никто не покупал, а продаются они, минуточку, получше Аутов.
Если клюнули на размер машины или на надежность (как я в свое время), извольте терпеть, либо признавать свои ошибки и платить за них (т.е. менять машину), что я и сделал.

Бутявка · 31.07.2013, 15:05

Цитата:

Сообщение от Oleg L

Огромная разница. Просто колоссальная. Или Вы думаете что столько металла, полный привод и т.п. бесплатно машине достается? Если заплатили за большую машину с полным приводом дешевле чем стоит Тигуан с 2л мотором в хорошей комплектации, то даже идиоту понятно, что это не Фолькс столько накручивает, а на чем-то экономит Митцу. И эта экономия естественно будет и видна и слышна. В противном случае Тигуаны бы никто не покупал, а продаются они, минуточку, получше Аутов.
Если клюнули на размер машины или на надежность (как я в свое время), извольте терпеть, либо признавать свои ошибки и платить за них (т.е. менять машину), что я и сделал.

заметьте, это не единственная марка, которая продается лучше, хотя пишу, что конкурентов нет, почему не лидер продаж....???

Oleg L · 31.07.2013, 15:11

Цитата:

Сообщение от Бутявка

Не понял, причем тут подвеска, и что значит кто- то будет требовать, поверьте есть требовательные люди и за такие деньги, х3 не так уж и дешев, правда и в салоне ничего не болтается. Ну и после х5 я сомневаюсь, что ускорение на х3 после ста будет не какое(обязательно попробую), куга дизельная после 100 не тупит, думаю бмв не должно быть хуже.

Как причем подвеска? Машина с высоким центром тяжести, поэтому ЛИБО комфорт, ЛИБО управляемость. За БОЛЬШИЕ деньги с помощью пневмо, аммортами с изменяющейся жесткостью и т.п. ухищрениями одно с другим можно подружить, но все-равно будет проявляться особенность - чем мягче подвеска, тем больше кренов и хуже управляемость и наоборот.
Х3 машина недешевая вообще, но дешевая для премиума, со всеми вытекающими. Если и брать Х3 то либо с 3л дизелем, либо с новым 2л раздутым бензиновым движком на 250лс. Как он себя ведет мне очень понравилось, если бы они были в наличии, то есть большая вероятность, что сейчас у меня было бы Х3, а не Мурано. Ускорение на 2л дизеле после ста где-то как на Ауте 2.4литра. Что входит в диссонанс по сравнению с тем как рвет с места.

Бутявка · 31.07.2013, 15:17

Цитата:

Сообщение от Oleg L

Как причем подвеска? Машина с высоким центром тяжести, поэтому ЛИБО комфорт, ЛИБО управляемость. За БОЛЬШИЕ деньги с помощью пневмо, аммортами с изменяющейся жесткостью и т.п. ухищрениями одно с другим можно подружить, но все-равно будет проявляться особенность - чем мягче подвеска, тем больше кренов и хуже управляемость и наоборот.
Х3 машина недешевая вообще, но дешевая для премиума, со всеми вытекающими. Если и брать Х3 то либо с 3л дизелем, либо с новым 2л раздутым бензиновым движком на 250лс. Как он себя ведет мне очень понравилось, если бы они были в наличии, то есть большая вероятность, что сейчас у меня было бы Х3, а не Мурано. Ускорение на 2л дизеле после ста где-то как на Ауте 2.4литра. Что входит в диссонанс по сравнению с тем как рвет с места.

Просто подвеску по жесткости я не рассматриваю как недочет, ну а если х3 едет на обгонах так же как и аут 2.4, тогда это отлично и стоит присмотреться, я на 2.4 при обгонах никаких трудностей не испытывал.

СергейМДХ · 31.07.2013, 15:57

Цитата:

Сообщение от Oleg L

Ускорение на 2л дизеле после ста где-то как на Ауте 2.4литра. Что входит в диссонанс по сравнению с тем как рвет с места.

Ускорение у Х3 2.0d до 140 отличное. 2,4 так не поедет. Собственно как и максималка у Х3 выше... Вопрос в том, что в 99% случаев динамики аутлендера за глаза.

sharky sharky · 31.07.2013, 16:07

Цитата:

Сообщение от Oleg L

И эта экономия естественно будет и видна и слышна. В противном случае Тигуаны бы никто не покупал, а продаются они, минуточку, получше Аутов.
Если клюнули на размер машины или на надежность (как я в свое время), извольте терпеть, либо признавать свои ошибки и платить за них (т.е. менять машину), что я и сделал.

А я считаю, что это глупейшая экономия со стороны митсу. Меня скрипучий пластик раздражает уже пять лет. И поедет мой Аут на базар к Новому году, а я салон к другим японцам, так как немец мне по-прежнему не по карману.

Suet · 31.07.2013, 16:41

Цитата:

Сообщение от Oleg L

даже идиоту понятно, что это не Фолькс столько накручивает

Может я , конечно, и идиот, но гольф по цене Zafira - это по-моему звучит именно как "Фолькс столько накручивает"
http://www.volkswagen.ru/ru/models/golf/features.html
http://www.opel.ru/content/dam/Opel/...sts_072013.pdf

А насчет экономии... я уверен, что экономят сейчас все. Просто кто-то на нас, а кто-то на технологиях.
Можно на 100кг уменьшить вес машины сняв с нее балки, радиаторы, еще хрен знает чего. А можно применить композитные материалы и изящные конструкторские решения. Получится скорее всего по-разному.

Бутявка · 31.07.2013, 16:43

Цитата:

Сообщение от Suet

Может я , конечно, и идиот, но гольф по цене Zafira - это по-моему звучит именно как "Фолькс столько накручивает"
http://www.volkswagen.ru/ru/models/golf/features.html
http://www.opel.ru/content/dam/Opel/...sts_072013.pdf

А насчет экономии... я уверен, что экономят сейчас все. Просто кто-то на нас, а кто-то на технологиях.
Можно на 100кг уменьшить вес машины сняв с нее балки, радиаторы, еще хрен знает чего. А можно применить композитные материалы и изящные конструкторские решения. Получится скорее всего по-разному.

igorche · 31.07.2013, 16:52

Цитата:

Сообщение от Suet

Можно на 100кг уменьшить вес машины сняв с нее балки, радиаторы, еще хрен знает чего. А можно применить композитные материалы и изящные конструкторские решения. Получится скорее всего по-разному.

В цене точно разница будет. В остальном еще хз..

Oleg L · 31.07.2013, 21:59

Цитата:

Сообщение от Suet

Может я , конечно, и идиот, но гольф по цене Zafira - это по-моему звучит именно как "Фолькс столько накручивает"

У меня Астра тоже дороже Зафиры и чего? Опель столько накручивает?
Я понимаю, если бы Сид сравнили с Зафирой, а в Гольфе по-крайней мере понятно почему такие деньги - новинка, собирается в Германии.

Suet · 31.07.2013, 22:15

Моя Zafira в Бохуме собиралась. А сравниваю я двух немцев. Только один маленький -маленький, а другой большой-большой. По Вашей логике большой должен либо быть хуже, либо стоить дороже. А тут получается наоборот. Вот я и говорю, что "фолькс столько накручивает" - это именно то определение.

Oleg L · 31.07.2013, 22:26

Цитата:

Сообщение от Suet

Моя Zafira в Бохуме собиралась. А сравниваю я двух немцев. Только один маленький -маленький, а другой большой-большой. По Вашей логике большой должен либо быть хуже, либо стоить дороже. А тут получается наоборот. Вот я и говорю, что "фолькс столько накручивает" - это именно то определение.

А то что даже Астра джей стоит дороже Зафиры не наводит ни на какие мысли? При этом собирается под Питером.