[Dixx]

Подскажите, а в полной комплектации от завода ксенон идет только на ближнй свет или на дальний тоже?

[Singular]

Я не спецалист, просто физик по образованию, хоть и в далеком прошлом, поэтому стараюсь смотреть в суть предмета. Сообразуясь с призывом незабвенного Козьмы Пруткова "Зри в корень!".

Что касается замены галогенки на галогенку, так они все разные, и особенность перечисленных мною состоит в том, что спектр излучаемого ими света сдвинут в сторону желтого, если странивать с "обычной" галогенной лампой. Следовательно, они будут лучше работать именно в условиях плохой видимости, особенно в тумане.

Сам ездил с разными лампами в ПТФ ночью в сильный туман с дождем, когда ближний и дальний просто приходилось отключать. Обычные галогенки в ПТФ помогали, но не сильно., с желтыми лампами пробивали молочную стену насквозь. Разница - как небо и земля.

Физика есть физика, и ее законы отменить невозможно.

[Odin]

Сообщение от Singular

Я не спецалист, просто физик по образованию, хоть и в далеком прошлом, поэтому стараюсь смотреть в суть предмета. Сообразуясь с призывом незабвенного Козьмы Пруткова "Зри в корень!".

Что касается замены галогенки на галогенку, так они все разные, и особенность перечисленных мною состоит в том, что спектр излучаемого ими света сдвинут в сторону желтого, если странивать с "обычной" галогенной лампой. Следовательно, они будут лучше работать именно в условиях плохой видимости, особенно в тумане.

Сам ездил с разными лампами в ПТФ ночью в сильный туман с дождем, когда ближний и дальний просто приходилось отключать. Обычные галогенки в ПТФ помогали, но не сильно., с желтыми лампами пробивали молочную стену насквозь. Разница - как небо и земля.

Физика есть физика, и ее законы отменить невозможно.

Про ПТФ я понял. Ты в другой теме всё доступно объяснил. Но ты говорил про ближний, дальний, и я о них же.....Да ты как раз спрашивал, какие лампы стоят, что-бы понять, имеет ли смысл менять.
Sorry.

[Singular]

Сообщение от Odin

Про ПТФ я понял. Ты в другой теме всё доступно объяснил. Но ты говорил про ближний, дальний, и я о них же.....Да ты как раз спрашивал, какие лампы стоят, что-бы понять, имеет ли смысл менять.
Sorry.

Спрашивал, только ответа пока ни от кого, увы, не получил, а очень хотелось бы. Есть возможность в течение 3-4 ближайших недель купить лампы Toshiba HIR (галоген со штатными разъемами и такой же потребляемой мощности как в XL, выпускается как для ближнего, так и дальнего света) по вполне адекватной цене, примерно $56 за комплект из двух, а машину смогу получить позже. В любом случае, не думаю, что именно такие лампы ставятся заводом, и поэтому буду брать, сколько смогу унести.

Toshiba HIR1 ставится некоторыми производителями дорогих авто на дальний свет, в качестве дополнения к штатному ближнему ксенону. При этом цена одной лампы (не комплекта!) у дилера - больше $140.
На сегодняшний день просто не существует иной, вполне законной и сертифицированной в Штатах и в Европе, альтернативы ксенону, хоть как-то приближающейся к нему по силе светового потока, ~75-80%, и не за счет потребления большей мощности от штатной цепи авто. Последним славится хваленая (только у нас почему-то) IPF, о последствиях применения ламп которой можно много чего сказать... О запрашиваемой у нас цене ламп IPF я тоже воздержусь давать комментарии.

[Игорь_spb]

Сообщение от Singular

Спрашивал, только ответа пока ни от кого, увы, не получил, а очень хотелось бы. Есть возможность в течение 3-4 ближайших недель купить лампы Toshiba HIR (галоген со штатными разъемами и такой же потребляемой мощности как в XL, выпускается как для ближнего, так и дальнего света) по вполне адекватной цене, примерно $56 за комплект из двух, а машину смогу получить позже. В любом случае, не думаю, что именно такие лампы ставятся заводом, и поэтому буду брать, сколько смогу унести.

Toshiba HIR1 ставится некоторыми производителями дорогих авто на дальний свет, в качестве дополнения к штатному ближнему ксенону. При этом цена одной лампы (не комплекта!) у дилера - больше $140.
На сегодняшний день просто не существует иной, вполне законной и сертифицированной в Штатах и в Европе, альтернативы ксенону, хоть как-то приближающейся к нему по силе светового потока, ~75-80%, и не за счет потребления большей мощности от штатной цепи авто. Последним славится хваленая (только у нас почему-то) IPF, о последствиях применения ламп которой можно много чего сказать... О запрашиваемой у нас цене ламп IPF я тоже воздержусь давать комментарии.

Все это сказки о приближении галогенок к ксенону,нет этой альтернативы природе,все это просто обыкновенная реклама...А если взять массу примеров китайских вариантов,выдающих себя за бренды..Как-то было оф.письмо от Филипс,что ксеноновые лампы Филипс не выпускает при том что у нас везде предлагали этот Филипс..примеров море..Как и фирм ,которые продают у нас якобы с +50% ,а тестов в инете полно по ним,ну нет там ничего,чтобы их отличало сильно от других собратьев,хуже когда нанесенное на лампу покрытие ухудшает освещение,правда,на вид смотриться явно ярче и белее,желтее,синее(на выбор).

[Paulson]

Сообщение от Singular

Я не спецалист, просто физик по образованию, хоть и в далеком прошлом, поэтому стараюсь смотреть в суть предмета. Сообразуясь с призывом незабвенного Козьмы Пруткова "Зри в корень!".

Что касается замены галогенки на галогенку, так они все разные, и особенность перечисленных мною состоит в том, что спектр излучаемого ими света сдвинут в сторону желтого, если странивать с "обычной" галогенной лампой. Следовательно, они будут лучше работать именно в условиях плохой видимости, особенно в тумане.

Сам ездил с разными лампами в ПТФ ночью в сильный туман с дождем, когда ближний и дальний просто приходилось отключать. Обычные галогенки в ПТФ помогали, но не сильно., с желтыми лампами пробивали молочную стену насквозь. Разница - как небо и земля.

Физика есть физика, и ее законы отменить невозможно.

Согласен с тем, что с желтым светом в туман и дождь комфортнее. Но вот когда дождя нет уж очень хочется светить ярко-белым ксеноном. Выход видится в использовании фильтра - очки желтого цвета. Помоему, в сочетании с ПТФ и ближним ксеноном - это оптимальный вариант в дождь/туман. Что думаете?

[Игорь_spb]

Singular Может быть и применяли какие-то технологии помимо покрытий и напылений(которыми щеголяют некоторые фирмы),но как-то при приличном опыте по автосвету не слышал о практическом применении таких ламп.Вообще,не очень понятно зачем,если можно поставить нормальный ксенон и получить явно лучший вариант.

[Singular]

Сообщение от Игорь_spb

Singular Может быть и применяли какие-то технологии помимо покрытий и напылений(которыми щеголяют некоторые фирмы),но как-то при приличном опыте по автосвету не слышал о практическом применении таких ламп.Вообще,не очень понятно зачем,если можно поставить нормальный ксенон и получить явно лучший вариант.

Если можно поставить нормальный ксенон, то конечно, заморачиваться ни к чему! Правда НОРМАЛЬНЫЙ ксенон на XL, при отсутствии его в штатной комплектации (увы!) для всех версий 2.4, означает установку еще и автокорректора + омывателя фар! Последнее необходимо тем, кто не хочет ограничивать себя передвижением на авто лишь по необъятным просторам родины. Я лично - не хочу, ибо имею привычку иногда прокатиться и за пределы нашей суверенной цивилизации.

Если с автокорректором еще как-то и можно решить вопрос с ОД, то на вопрос про омыватель фар - разводят руками. Так что, ксенон в ближнем свете получается не вполне нормальный, а, как у нас водится, также весьма суверенный, что у меня лично вызывает сомнения в целесообразности инвестировать средства в подобный апгрейд.

Кроме ближнего, существует еще и дальний свет на авто, и установка туда ксенона для XL вообще противозаконна, даже по нашим российским усеченным стандартам на автосвет, ибо нет и не предусмотрено конструкцией (как, впрочем, на подавляющем большинстве авто с раздельными фарами дальнего и ближнего) автокорректора для фар дальнего света. И что делать, если хочется иметь дальний свет получше заводского? Не увеличивая нагрузку на штатную цепь, не опасаясь перегрева цоколя и разъемов, потенциальной порчи отражателя и осаждения эмиссионных частиц на пластиковом "стекле" блок-фары и прочих неприятностей...

Вот, собственно, к чему и был весь разговор про альтернативные галогенки. Надеюсь, объяснил доходчиво.

Я же никого ни к чему не призываю. Скорее, стараюсь предостеречь других от возможных ошибок.

[Игорь_spb]

Сообщение от Singular

Я же никого ни к чему не призываю. Скорее, стараюсь предостеречь других от возможных ошибок.

От каких ошибок? Может имется ввиду установка ксенона в ближний? Автокорректор можно родной,омывайки - куча вариантов,но и то и другое в российских условиях не сильно поможет..разве что для самоуспокоения,что сделал все правильно..Но смотря на наших дорогах на слепящий ксенон,просто из-за того,что он не был настроен при установке или был просто неграмотно поставлен,как-то мало вспоминается автокорректор и омыватели.
Как-то почти никогда не пользовался дальним,кроме мигнуть,поскольку хватало ксенона в ближнем..

[tihan]

Автокорректор, омыватели фар... А еще у нас в правилах было про запрет красных поворотников, желтых габаритных огней. Между тем те же наши правила допускают установку осветительных приборов от других моделей автомобилей на автомобили снятые с производства, которыми и являются большинство бэушных иномарок. Как должны светить такие осветительные приборы? Так что я очень и очень скептически отношусь порой к требованиям наших правил.
Кстати, автокорректор действительно можно поставить, даже не родной, а допустим Hella, про омыватель же XL многие с 3.0 литровых версий отзывались не в лучшую сторону, типа мало пользы от него.

[Singular]

Сообщение от tihan

Автокорректор, омыватели фар... А еще у нас в правилах было про запрет красных поворотников, желтых габаритных огней...
...Так что я очень и очень скептически отношусь порой к требованиям наших правил....

Первое не имело никакого отношения к техническим характеристикам, влияющим на безопасность дорожного движения, а лишь неуклюжей попыткой в очередной раз пролоббировать интересы незабвенного отечественного автопрома. Потому и умерло, не успев дожить даже до младенческого возраста.

Вопрос же использования ксенона напрямую и в первую очередь связан именно с безопасностью (не столько для его обладателя на своем авто, сколько для сотен и тысяч водителей, едущих ему навстречу), и именно поэтому так жестко регламентируется не только у нас, а во всем цивилизованном мире.

Только там, в этом самом мире, даже у скептиков не возникает желания пойти на нарушение сомнительных, с их точки зрения, технических требований. Ибо гарантированно влетят на большие бабки, как только первый ослепленный ими встречный позвонит в дорожную полицию. Само-собой разумеется, что либо по хэндс-фри через голубые зубы, либо предварительно аккуратно припарковав свое авто на обочине и включив аварийку.

У нас же, со времен Петра и по сию пору, суровость законов с лихвой компенсируется необязательностью их исполнения. Потому и живем не как все, и слепим друг друга, и бьемся, и гибнем на дорогах в несметных количествах. Неужели вас это устраивает? Меня нет.

Проще всего кивать на владельцев тазиков и прочего бэушного барахла, навтыкавших себе колхозный ксенон, и использовать сей печальный факт в качестве даже не оправдания, а - обоснования своего права поступать так же. Низводя тем самым себя до их же уровня. У тех хоть есть, пусть жалкое, но оправдание - они, типа, от бедности так вот. А мы-то, владельцы новых и далеко не самых дешевых авто, от чего? Тоже от бедности? Ну, разве что ума...

Чтобы сломать ситуацию, надо с чего-то начать. Начать всегда трудно. Начать с себя трудно вдвойне, знаю. Но другого-то пути просто нет. Надежды на то, что наши всеми горячо любимые гайцы вдруг перестанут быть продажными и однажды возьмутся всерьез за исполнение своих основных обязанностей, а именно, начнут бороться за безопасность на дорогах, в том числе наказывая за нелегальный ксенон, у меня лично нет. Остается воспитывать других своим примером, и чем больше нас будет, таких правильных, тем больше и значимее будет эффект, и на дороге нам же будет легче, спокойнее и безопасней. Подумайте...

А по-поводу того, откуда берутся те самые требования к ксенону, соответствовать которым я всех настойчиво призываю, есть хороший пост в другой ветке, и не мой. Слава богу, я тут не один такой затесался, и есть надежда увеличить число сторонников.

https://www.out-club.ru/board/showth...t=4159&page=12, пост #117

[Игорь_spb]

Сообщение от Singular

Только там, в этом самом мире, даже у скептиков не возникает желания пойти на нарушение сомнительных, с их точки зрения, технических требований. Ибо гарантированно влетят на большие бабки, как только первый ослепленный ими встречный позвонит в дорожную полицию. Само-собой разумеется, что либо по хэндс-фри через голубые зубы, либо предварительно аккуратно припарковав свое авто на обочине и включив аварийку.

У нас же, со времен Петра и по сию пору, суровость законов с лихвой компенсируется необязательностью их исполнения. Потому и живем не как все, и слепим друг друга, и бьемся, и гибнем на дорогах в несметных количествах. Неужели вас это устраивает? Меня нет.

Проще всего кивать на владельцев тазиков и прочего бэушного барахла, навтыкавших себе колхозный ксенон, и использовать сей печальный факт в качестве даже не оправдания, а - обоснования своего права поступать так же. Низводя тем самым себя до их же уровня. У тех хоть есть, пусть жалкое, но оправдание - они, типа, от бедности так вот. А мы-то, владельцы новых и далеко не самых дешевых авто, от чего? Тоже от бедности? Ну, разве что ума...

Чтобы сломать ситуацию, надо с чего-то начать. Начать всегда трудно. Начать с себя трудно вдвойне, знаю. Но другого-то пути просто нет. Надежды на то, что наши всеми горячо любимые гайцы вдруг перестанут быть продажными и однажды возьмутся всерьез за исполнение своих основных обязанностей, а именно, начнут бороться за безопасность на дорогах, в том числе наказывая за нелегальный ксенон, у меня лично нет. Остается воспитывать других своим примером, и чем больше нас будет, таких правильных, тем больше и значимее будет эффект, и на дороге нам же будет легче, спокойнее и безопасней. Подумайте...

А по-поводу того, откуда берутся те самые требования к ксенону, соответствовать которым я всех настойчиво призываю, есть хороший пост в другой ветке, и не мой. Слава богу, я тут не один такой затесался, и есть надежда увеличить число сторонников.

https://www.out-club.ru/board/showth...t=4159&page=12, пост #117

Неубедительно,уж извините
1. В штатный болижний свет никто не мешает поставить ксенон,только не надо про автокорректор и омыватель,которые в российских реалиях вещь не сильно полезная.
2.Штатная ближняя фара адаптирована под ксенон и после установки просто надо настроить.
3. С ксеноном в ПТФ согласен.
Кстати,Ваш сторонник по ссылке говорит только о ПТФ
Прошу прощения,у Вас стоял ксенон на прошлых машинах? Вопрос не случаен,поскольку заметил множество аналогичных постов от людей,которые были ярыми противниками его установки,до того как его себе поставили.

[Sergy]

Сообщение от Игорь_spb

...Прошу прощения,у Вас стоял ксенон на прошлых машинах? Вопрос не случаен,поскольку заметил множество аналогичных постов от людей,которые были ярыми противниками его установки,до того как его себе поставили.

Сорри, что я вмешиваюсь в вашу беседу. Отмечу: Ксенон был. Колхозный. На новом авто - Ford Mondeo 2002. Ярко, мне - хорошо, даже замечательно... дальний галогеновый свет казался подсветкой по сравнению с ксеноном.

После этого - много думал... например - почему Мерсы, Ауди и БеМеВе (у которых этот свет явно штатный) - никогда не слепят? Почему морщиться и отводить глаза в сторону приходится только от колхозников?

А по поводу ксенона в ПТФ/ближний и тп - я против колхоза. В любом его проявлении. Ставишь штатный ксенон - с корректором, омывателями и проч - welcome. Хочешь за 200 баксов получить прожектор? Тогда и наклейку на всё лобовое "Путь Ильича"

И не нужно говорить, что корректор и омыватель в российских реалиях бесполезны. Просто задумайтесь, что будет, если через некоторое время хотя-бы на половине из ВСТРЕЧНЫХ машин будет колхозный ксенон...

[Игорь_spb]

Сообщение от Sergy

После этого - много думал... например - почему Мерсы, Ауди и БеМеВе (у которых этот свет явно штатный) - никогда не слепят? Почему морщиться и отводить глаза в сторону приходится только от колхозников?

А по поводу ксенона в ПТФ/ближний и тп - я против колхоза. В любом его проявлении. Ставишь штатный ксенон - с корректором, омывателями и проч - welcome. Хочешь за 200 баксов получить прожектор? Тогда и наклейку на всё лобовое "Путь Ильича"

И не нужно говорить, что корректор и омыватель в российских реалиях бесполезны. Просто задумайтесь, что будет, если через некоторое время хотя-бы на половине из ВСТРЕЧНЫХ машин будет колхозный ксенон...

Овечаю,если фирменная линзованная оптика,как на Вами названных машинах,почему она будет слепить.
В ближний ксенон в предназначенную для этого фару можно поставить и не стоит примешивать сюда омыватель и автокорректор(тем более в Европе под этим понятием в качестве обязательного понимают настройку по загрузке,а отнюдь не продвинутые варианты,которые на наших ухабистых дорогах слепят почище колхоза)
В Европе Вас могут остановить за грязные фары,которые не возьмет никакой омыватель(можно конечно вколхозить мощный Скиф,он возьмет ),за то что они не настроенны или за откровенный галогенный и ксеноновый беспредел Правда в Чушке не вызывал вопросов ксенон в ближнем с 11000К(всмерть фиолетовый)
Поэтому мое мнение это- в ближний поставить европейский ксенон можно ,не забыв настроить,в ПТФ только с заменой фары,предназначенной для этого,тем более линзованная оптика и смотриться лучше и лучше сфокусированна.

[Odin]

Присоединяюсь! Я бы ещё, не в обиду OLDWOLF и Pavel_XL, к пневматическим дудкам сию сентенцию отнёс.