[veter ost]

Добрый час! Провёл небольшой анализ по АКБ и вот, что получилось:
2,4 - габариты(ДхШхВ), 232x173x225 (мм) еще про размер >>>
размеры посадочного места Outlander XL 2.4 CVT - 230х180, Outlander XL 3.0 - 270х180мм
родной 75d23l
Аналоги

• Varta Blue dynamic NEW 60 Ач
• Bosch Silver NEW S4 60 Ач
• Dupex LX80D23L 70 Ач 234х172х200
• Super Nova 75D23L 65 Ач 232x173x225
• Varta Blue Dynamic E23 / аналог Bosh Silver S4 0092 s40 260 >>>
• Furukava FB Super Nova 75d23l
• Energizer plus EP60J
• TITAN TN Asia silver 62.0 vl 550A EN >>>

Дополнительный FAQ >>> Спасибо Gamy
Если сел аккумулятор >>>

[ГЕОРГИЙ 1962]

Сообщение от Олег Генералов

Есть:http://www.exist.ru/Parts/Default.as...flag=385879156

Нет ребята, не согласен.
Во первых, генератор автомобиля - это не стабилизатор напряжения, у него несколько иной принцип (отключение обмотки возбуждения), а потому максимальный ток заряда определяется внутренним сопротивлением генератора. Внутреннее сопротивление генератора определяет его мощность. При бОльшей емкости аккумулятора ток заряда в начальный период может просто напросто вывести из строя диоды генератора (частая причина смены аккумулятора большей емкости помимо названных мной ранее).
Далее, то что будет недозаряд аккумулятора емкости выше номинальной , сомневаться не приходится, потому как зарядится аккумулятор сможет лишь при длительной поездке, что в реальной эксплуатации случается гораздо реже, чем короткие поездки.
И третье, заряд аккумулятора малыми токами никогда не был лучше, чем заряд номинальным током! При заряде током выше номинального - разрушаются пластины, малыми токами - сульфатация, и то и другое для аккумулятора вред!
Все приведенное выше- всего лишь общие рекомендации, более детально останавливаться в форуме нет возможности да и теперь желания тоже- Пусть комрады почитают и сделают свои выводы.

Вижу смысл ставить на авто АКБ по емкости не более 20% норматива , это для XL 65-70 а\ч, я бы предпочел 70 для бензина 2.0;2.4. Ну максимум 75 а\ч можно впихнуть в стандартный размер без "распилов" поддона АКБ или кузова.
Ну если КТО видит смысл поставить 2 шт.по 75 а\ч. , то лучше использовать багажное отделение АУТа -будет"типа VOLVO".

К сведению,я уже говорил ,что эксплуатирую АКБ на XL -7 год, на второй машине "Ниссан-Примера" 2006 года АКБ отработал почти 6 лет.

Добавлено через 33 минуты

Сообщение от Станичник

Уважаемые профи!
Приобрел на днях Medalist 80d23L (70а/ч). Подскажите, стоит ли его подзарядить или можно сразу ставить в авто? Прошу не задавать технические вопросы (уровень зарядки и т.п.)- ответить не смогу, т.к. говнометарий есьм.

Этот АКБ подходит по всем параметрам для наших авто ,он с очень хорошим соотношением цены и качества . При покупке в магазине необходимо было настоять на проверке напряжения при нагрузке . Если вы этого не сделали ,то попробуйте по интернету найти как определить дату изготовления вашего АКБ этой модели ,Если АКБ до 4-5 мес. -наверняка это хорошо заряженный АКБ.Обычно Medalist- товар качественный
Если и это не получается , ставьте на авто ,если бодро запустится стартером двигатель, эксплуатируйте без проблем дальше , если проблемный запуск -необходимо подзарядить на холостом ходу ,а лучше длительной поездкой .Ну а если после 1-2 попыток(не более 5-10 сек) запуска стартером не заведется -заряжать током до 7 а на зарядном устройстве.

[Станичник]

Благодарю, Егор!
Модель батарейки выбирал после тщательного изучения этой ветки форума, за что всем авторам - благодарность. При покупке мне что-то показывали, но для меня это китайская грамота (в талоне написано, что без нагрузки - 12,8, под нагрузкой - 10,22). Судя по наклейке, дата выпуска - октябрь 2013 г, но стикер можно наклеить любой. Стало быть, на неделе поставлю батарейку и - в путь. Вскрытие покажет.

[Олег Генералов]

Сообщение от ГЕОРГИЙ 1962

Нет ребята, не согласен.

Не согласен с чем,что у Паджеро Спорт стоит 2 АКБ,или с тем что у него генератор 80А. Исходя из вашего утверждения они постоянно недозаряжаются.А как тогда быть с зарядным устройством ,у него всего 10А масимум и нормально заряжает.

[Slavik89RUS]

Купил Bosch S4 Silver , 72 ампера , 680 пусковой . Взял практически в лесу, в сельском автомагазине . Мой полностью умер , 5 лет , несколько разрядов в 0 , совершенный пофигизм владельца на плотность и дозаряд , ну и конечно температура утром -38 , дали о себе знать , я его сдал за 390 рублей . За новый отдал 4600 .Купил такой , потому что другого тупо не было , хорошо что этот еще был и еще и свежий . АКБ оказался чуть по длине больше . Сантимера на 2 . Стал чуть с перекосом , но закрепил и он не шевелится . Вот думаю и чо теперь делать . Забить ? У меня на двенашке вообще жгутом медецинским с крючками был закреплен и не вылетел за 5 лет , по зимникам-кочкам . А этот жестко закреплен .

[zorge799]

Сообщение от Slavik89RUS

Купил Bosch S4 Silver , 72 ампера , 680 пусковой . Взял практически в лесу, в сельском автомагазине . Мой полностью умер , 5 лет , несколько разрядов в 0 , совершенный пофигизм владельца на плотность и дозаряд , ну и конечно температура утром -38 , дали о себе знать , я его сдал за 390 рублей . За новый отдал 4600 .Купил такой , потому что другого тупо не было , хорошо что этот еще был и еще и свежий . АКБ оказался чуть по длине больше . Сантимера на 2 . Стал чуть с перекосом , но закрепил и он не шевелится . Вот думаю и чо теперь делать . Забить ? У меня на двенашке вообще жгутом медецинским с крючками был закреплен и не вылетел за 5 лет , по зимникам-кочкам . А этот жестко закреплен .

Отрезать одну из боковых стенок пласт массового поддона, подложить под крепежную планку кусок фанеры, и все закрепится, как на штатном.

[ГЕОРГИЙ 1962]

Сообщение от Станичник

Благодарю, Егор!
Модель батарейки выбирал после тщательного изучения этой ветки форума, за что всем авторам - благодарность. При покупке мне что-то показывали, но для меня это китайская грамота (в талоне написано, что без нагрузки - 12,8, под нагрузкой - 10,22). Судя по наклейке, дата выпуска - октябрь 2013 г, но стикер можно наклеить любой. Стало быть, на неделе поставлю батарейку и - в путь. Вскрытие покажет.

ДА , по параметрам напряжения, дате производства и по стикерам ( хотя написать ,конечно, можно что угодно- АКБ ДОЛЖНА БЫТЬ ХОРОШО ЗАРЯЖЕНА!
УДАЧИ НА ДОРОГЕ !

[Бигхорн]

Вот и поговорили. Теперь у Георгия есть убедительные аргументы о том, что даже двойной ёмкости аккумулятор не имеет проблем с зарядкой от стандартного генератора. И законов Ома два параллельных АКБ не нарушают. Из минусов большой (двойной) аккумулятор излишне тяжёл на лишние почти 30 кг и занимает место. Из плюсов вдвое надёжнее зимний пуск. Для особо дотошных подскажу, ёмкость двух АКБ больше чем одного не на 100%, а на почти 120%. Вот такой хитрый парадокс нелинейности стартерного разряда.

[zorge799]

Сообщение от Бигхорн

Вот и поговорили. Теперь у Георгия есть убедительные аргументы о том, что даже двойной ёмкости аккумулятор не имеет проблем с зарядкой от стандартного генератора. И законов Ома два параллельных АКБ не нарушают. Из минусов большой (двойной) аккумулятор излишне тяжёл на лишние почти 30 кг и занимает место. Из плюсов вдвое надёжнее зимний пуск. Для особо дотошных подскажу, ёмкость двух АКБ больше чем одного не на 100%, а на почти 120%. Вот такой хитрый парадокс нелинейности стартерного разряда.

Если уж еще дальше развивать тему двух аккумуляторов на одном авто, то по-хорошему нужен еще специальный коммутатор, поддерживающий их равномерность зарядки.

[Бигхорн]

Хитрый комутатор особо и не нужен. Разница в батареях обычно не более нескольки процентов. В реале достаточно одинаковых по ёмкости батарей из одной партии выпуска. Но и разные хорошо работают в паре.

[ГЕОРГИЙ 1962]

Сообщение от Бигхорн

Вот и поговорили. Теперь у Георгия есть убедительные аргументы о том, что даже двойной ёмкости аккумулятор не имеет проблем с зарядкой от стандартного генератора. И законов Ома два параллельных АКБ не нарушают. Из минусов большой (двойной) аккумулятор излишне тяжёл на лишние почти 30 кг и занимает место. Из плюсов вдвое надёжнее зимний пуск. Для особо дотошных подскажу, ёмкость двух АКБ больше чем одного не на 100%, а на почти 120%. Вот такой хитрый парадокс нелинейности стартерного разряда.

Так и до изобретения " вечного двигателя" можно договорится!
Закон сохранения энергии уже отменили!НЕ знал.

Заканчивая дискуссию , я приведу информацию ИЗ ВИКИПЕДИИ:

"...С понижением температуры падает и способность аккумулятора "принимать заряд". Поэтому короткие поездки в зимние морозы, особенно с фарами, могут довольно быстро привести к полному разряду даже абсолютно исправного аккумулятора. Это приводит не только к невозможности запуска мотора, но и к сокращению срока службы аккумулятора, особенно "кальциевого".
Зимой аккумулятор рекомендуется периодически снимать с автомобиля и заряжать зарядным устройством ( А ОНО ВАМ НАДО?)после согревания на воздухе до положительной температуры. Согревать холодный аккумулятор в горячей воде нежелательно по причине возможного частичного осыпания активной массы пластин из-за быстрых температурных деформаций.

... у менее ёмкого аккумулятора скорее всего просадка напряжения в момент пуска двигателя ( ВАХ НЕ ПРЯМАЯ ЛИНИЯ) больше, чем у более ёмкого, а значит и возможный максимальный ток тоже меньше, чем у более ёмкого.
Следует иметь ввиду, что аккумулятор большей ёмкости (нежели штатный) требует и большего времени для полной зарядки, если он сильно разряжен. А это случается зимой довольно часто, так как такой аккумулятор позволяет долго крутить стартер. Также, чем больше ёмкость, тем желательнее больший зарядный ток. Особенностью свинцово-кислотных аккумуляторов является то, что они сильно снижают свой ресурс, если заряжены не на 100%, вследствие возникающей необратимой сульфатации. Поэтому, если в зимнее время аккумулятор с большей ёмкостью будет всё-таки сильно разряжен долгими попытками пуска, то вероятность выхода его из строя будет выше из-за нехватки времени на полный восстановительный заряд, что в ряде случаев усугубится также недостаточно сильным током, выдаваемым штатным генератором, особенно в режиме холостого хода. Следовательно, для продления ресурса аккумулятора большей ёмкости зимой следует его периодически снимать, отогревать и заряжать. Иначе, постоянно недозаряженный аккумулятор прослужит не долго, и единственным плюсом его применения будет увеличенное время прокрутки мотора и величина стартового тока, которые начнут неуклонно уменьшаться вследствие сульфатации, вплоть до полной непригодности аккумулятора."
Остаюсь при своем мнении:
советую ставить на авто АКБ по емкости не более 20% (до 78-80 а\ч) от норматива - это для АУТа XL 65-70 а\ч, я бы предпочел 70 а\ч для бензина 2.0;2.4. Максимум 75 а\ч можно впихнуть в стандартный размер без "распилов" поддона АКБ или кузова. Лучше для "прохладных регионов"даже ставить АКБ с большим ( +20-40% ) от норматива (530 А) пусковым током или током холодной прокрутки (630-740 А).
Больше тратить свое время не буду!!!!!!!!!!

[Бигхорн]

Как обсуждая АКБ можно не знать элементарных истин?Разве ёмкость аккумулятора в стартерном режиме не уменьшается втрое по сравнению с ёмкостью этого самого АКБ при разряде током 20-часового разряда?
Стыдно вам должно быть, уважаемый. Уж извините за назидательный тон. Вот вам и нелинейный закон сохранения энергии.
Разрядный ток вдвое меньше при двух параллельных батареях, поэтому и ёмкость больше не вдвое, а в 2.5 раза.
Спасибо тому кто дочитал до конца, вник в суть и понял для чего на том жыпе две батареи.
Спорить не буду, а на вопросы отвечу всем их задающим.

[AndreyDAR]

Сообщение от Бигхорн

Разве ёмкость аккумулятора в стартерном режиме не уменьшается втрое по сравнению с ёмкостью этого самого АКБ при разряде током 20-часового разряда

нет! Как емкость есть у АКБ, так она и есть ни зависимо от тока его нагружающего. Время разряда, да зависит от тока.

Сообщение от Бигхорн

Разрядный ток вдвое меньше при двух параллельных батареях, поэтому и ёмкость больше не вдвое, а в 2.5 раза.

очень странная арифметика...т.е. если подключить параллельно 4 акб, то это как бы у тебя 5 акб стоит - так чтоли? Глупость...

Почитайте: Параллельное и последовательное соединение аккумуляторов

[Бигхорн]

Дремучие заблуждения во всей красе. Как же вам легко жить на свете. Для знаний, уважаемые оппоненты надо учебники физики и электрохимии, а не Википедию читать.
Вдумайтесь в аксиомы, ёмкость мощных аккумуляторов измеряют в режиме разряда в течении двадцати часов. Но даже вдвое короче контрольный цикл разряда удвоенным током за 10 часов даёт от силы 80% ёмкости того же самого аккумулятора. Пятичасовой цикл разряда (полностью заряженной батареи) учетверённым током даст примерно половину от номинальной ёмкости. Стартерный режим разряда 50 амперчасового аккумулятора позволит получить от силы 10-15 амперчасов. Но эти 5-10 минут стартерного режима позволяют запустить огромные моторы.
И 4 параллельных АКБ дадут ёмкость именно пяти батарей. Приблизительно, в общих чертах порядок прироста ёмкости такой. За копейки спорить не буду.
Жаль что опыт мировых автопроизводителей по использованию удвоеных батарей не заставляет некоторых студентов учиться и думать. Учиться и думать. До полного просветления.

[AndreyDAR]

Вы лукавите, одновременно говоря правду и ложь.
Правда:

Сообщение от Бигхорн

ёмкость мощных аккумуляторов измеряют в режиме разряда в течении двадцати часов. Но даже вдвое короче контрольный цикл разряда удвоенным током за 10 часов даёт от силы 80% ёмкости того же самого аккумулятора. Пятичасовой цикл разряда (полностью заряженной батареи) учетверённым током даст примерно половину от номинальной ёмкости.

Чем больше нагрузка на аккумулятор, тем меньше процент отдаваемой емкости (аккумулятор 100А*ч может выдавать ток 100А не в течении 1 часа, а в течение намного меньшего времени – очень может быть, и 30 минут).

Причина этого явления связана с тем, что внутри аккумулятора ток течет благодаря ионной проводимости. Если ионная проводимость электролита достаточно высока и не несет особого значения, то процесс переноса ионов внутри пластин аккумулятора и преодоление ими фазового раздела поверхность электрода/электролит происходит достаточно медленно. То есть при быстром разряде какая-то часть ионов не успевает выйти из электрода в электролит (или войти из электролита в электрод) за время разряда, что ограничивает выдаваемую аккумулятором емкость.

Но, ложь

Сообщение от Бигхорн

И 4 параллельных АКБ дадут ёмкость именно пяти батарей.

4 параллельных АКБ имеют емкость только 4 АКБ и не больше. При стартерном разряде их выдаваемая суммарная емкость просто будет менее номинальной суммарной емкости 4 акб.


И закон сохранения энергии еще никто не отменял: каждый АКБ обладает некой заключенной в него энергией. При параллельном подключении 2 одинаковых АКБ эти энергии АКБ просто складываются и получается удвоенная энергия одного АКБ, но никак не увеличенная в 2,5 раза.

А куда девается та емкость, которая не была отдана аккумулятором? Ответ простой: "Остается в аккумуляторе..." То есть, если батарея 100А*ч полностью разрядилась под нагрузкой 50А за час, то и при заряде она потребит около 50А*ч. Если батарея 100А*ч, полностью разряженная током 50А за час, постоит несколько часов, то постепенно восстановится утраченная емкость (за счет диффузии ионов в электродах аккумулятора), и из нее можно будет извлечь еще немного ампер-часов

[Бигхорн]

Термин "ложь" подразумевает извлечение выгоды лгущим из ситуации. В нашем случае такой выгоды быть не может. Поэтому ваш термин неуместен.
Теперь о сути дискуссии. Для понимания вами процесса разряда ответьте на простой вопрос: "почему ёмкость измеряется в режиме 20-часового разряда?". А не например двух часового или получасового?
Если ответите, то поймёте почему с уменьшением номинала разрядного тока ёмкость увеличивается, и наоборот с увеличением тока уменьшается. Это не моя прихоть, а несложная особенность электрохимического процесса. Ну погуглите наконец обсуждаемый вопрос, почитайте технические форумы, например Электротранспорт.ру, там простыми словами описываются процессы работы различных типов АКБ. Много интересного узнаете.
И, между нами, может не стоит безобидную техническую дискуссию на уважаемом и авторитетном ресурсе превращать в поиск лгунов и врагов?