[AlexNekh]

Сообщение от Fin31

3.0 литра выиграет у 2.4 не потому что у него АКПП, а наверное потому что у него +50 л.с. и больший момент вам так не кажется?

естественно согласен.
даже спорить не буду, да и не начинал.
трехлитровый довольно мощный аппарат и вариатору будет нелегко переварить выдаваемую мощь и момент.
кстати, а встречаются ли дизеля с вариатором?
там ведь момент еще выше. как справляется вариатор с ним?
вот оттуда и почерпнуть информацию о надежности варика.

[M.V.K.]

дизелей вроде нет. У аута дизель с роботом, у трейла с обычным АКПП. У хонд и дизелей то вроде нет. Самый мощный на вариаторе - мурано.

[vadimus_ca]

Сообщение от M.V.K.

дизелей вроде нет. У аута дизель с роботом, у трейла с обычным АКПП. У хонд и дизелей то вроде нет. Самый мощный на вариаторе - мурано.

На моем Фристайле тоже вариатор, ZF Batavia CFT30. При этом мотор даже чуть тяговитее, чем у 3-литрового Аута (старого, 220 лс) - 280 Н*м против 276 Н*м. Самый большой пробег, что я видел на такой машине - 570 тысяч.

А самый мощный с вариатором - вроде да, таки Мурано, 3.5 л 260 лс 325 Н*м.

[WarGamer]

Сообщение от Анатолий Светлый

Смотрите внимательно у вас 2.4 и вы любите варик а у человека 3.0 и он правильно любит автомат. А теперь подумайте а лучше посмотрите как гоняют и рвут 3.0 и как акуратно стараются ездить на 2.4 . Поставьте варик на 3.0 и его сломают намного быстрее чем автомат. ну очень намного

С дуру можно ....уй сломать. На 2.4 и варике тоже можно летать при желании, это не от коробки зависит, а от прокладки между рулем и сиденьем. И кстате если поставить варик на 3.0 он будет еще быстрее разгоняться в осечку ибо нету переключения передачь как таковых. Они тупо отсутствуют в варике. А следовательно с момента троганья с места и во время всего разгона будет сниматься МАКСИМАЛЬНЫЙ крутящий момент, что на автомате невозможно из-за самого факта физического переключения передачь, а следовательно падения оборотов с максимума в зону 5000-5500 при каждом переключении. А максимальный крутящий момент примерно на 6000-6100 оборотов. Кстате в варике максимум снимается уже при 4500 оборотов

---------- Добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:56 ----------

А вот вспомнил по поводу установки варика на мощьные и тяжолые машины. Луксус LS600 на варике и крутящий момент там такой, что Мурано тихо курит в сторонке + машина рабочая, а следовательно нанятые водители особо не парятся по поводу сохранности агрегатов ( не свое, не жалко ) пробег 178000 полет нормальный

[СергейМДХ]

Кстати, я тоже не понимаю почему все говорят, что варик медленный... Он тупит при разгоне с 0 до 30 км в час, а дальше он очень даже хорошо ускоряет машину. И что-то мне подсказывает, что АКПП в разгоне до 100 выигрывает, а вот до максималки точно проиграет... В конце концов, варик провоцирует меньшие потери мощности двигателя, чем АКПП...

[Станислав.suomi]

Сообщение от M.V.K.

дизелей вроде нет. У аута дизель с роботом, у трейла с обычным АКПП. У хонд и дизелей то вроде нет. Самый мощный на вариаторе - мурано.

Ну на дизелях скорее не робот,а автомат с двойным сцеплением.Как на немцах-DSG. Я ездил на них. Не плохо. Передачи переключаются без рывков,но на слух и по оборотам видно.Идёт с места резво .Ибо там 380Nm при 2000 оборотах.Но до сотни за 11.7 сек против наших 10.8.

[WarGamer]

Сообщение от Станислав.suomi

Ну на дизелях скорее не робот,а автомат с двойным сцеплением.Как на немцах-DSG. Я ездил на них. Не плохо. Передачи переключаются без рывков,но на слух и по оборотам видно.Идёт с места резво .Ибо там 380Nm при 2000 оборотах.Но до сотни за 11.7 сек против наших 10.8.

DSG это как раз не автомат, а робот с 2-мя "сухими" сцеплениями. Точно такоеже стоит на Форд Фокус 3 и на Хонда Цивик хечбек. Только названия разные. Робот самая не надежная и самая медленная (из-за конструктивных особенностей) коробка. Обычно при меееееедленной езде в пробках очень бастро сгорает сцепление отвечающее за нечетные передачи ибо при медленном движении держит его на половину отжатым и следовательно подпаливает. Это я так)))) В общеобразовательных целях флуданул.

[vadimus_ca]

Сообщение от WarGamer

Робот самая не надежная и самая медленная (из-за конструктивных особенностей) коробка.

В Порше-то ставят робота DPK для ускорения
Наверное, наш форум не читают, нужно им с WarGamer'ом связаться, пусть их немчуру бестолковую просветит ;-)

А то так и останутся в своем прискорбном неведении:

The optional Porsche Doppelkupplung (PDK), with both manual gearshift and an automatic mode, enables smooth gear changes with no interruption in the flow of power. This results in significantly faster acceleration and lower fuel consumption, without having to sacrifice the ease of automatic transmission.

Кстати, забавный момент - на Порше управление коробкой такое же, как у нас - на себя: передача вниз, от себя: вверх.
На многих других машинах (например, Мазда) - наоборот.

[M15H]

Сообщение от WarGamer

DSG это как раз не автомат, а робот с 2-мя "сухими" сцеплениями. Точно такоеже стоит на Форд Фокус 3 и на Хонда Цивик хечбек. Только названия разные. Робот самая не надежная и самая медленная (из-за конструктивных особенностей) коробка. Обычно при меееееедленной езде в пробках очень бастро сгорает сцепление отвечающее за нечетные передачи ибо при медленном движении держит его на половину отжатым и следовательно подпаливает. Это я так)))) В общеобразовательных целях флуданул.

ну вы уж тут сказанули! С ненадёжностью коробки о двух сцеплениях я бы ещё может как то и согласился(и то, на мой взгляд это сложившийся стереотип о первых вариантах таковой, так как модификации вносятся чуть ли не в каждую коробку(я уж молчу про партии) я думаю сейчас о надёжности уже можно не так переживать) А вот о скорострельности тут я думаю даже спорить не надо на сегодняшней день нет ничего быстрей чем двхсцепленчаский робот. ибо следующая передача УЖЕ!!!! воткнута!!!! единственный недостаток на мой взгляд это езда в пробках и в спокойном режиме с разгонами и торможениями. и то только потому что коробка как и все современные агрегаты рассчитана на экономию топлива и экологию и норовит всегда воткнуть передачу повыше. ну и начало движения это проблема для робота ибо так как отпускает сцепление человек ни один робот не опустит. но и тут уже есть прорыв теперь вроде сцепление у них не сухое. Кстати на лансер эво ставят робота с двойным сцепление. гдето читал про тест(есичё гугл найдёт) посадили тупую блондинку за лансер с роботом, а за лансер на механнике какого то крутонаверченого гонщика ралиста. думаю не стоит говорить что робот выйграл (блондинка тупо кирпичём работала) и ещё где то читал про скорости переключения: что самая быстрая коробка гидромеханическая ставится на какую то супер быструю феррари они ей там все гордятся (вспомнил в топгире) дак вот самый штатный и гражднаский гольф с двумя сцеплениями в 1000 раз быстрей переключает передачи( я не ошибся именно в 1000).

Но на мой взгляд за вариторами всё равно будущее. Ибо передач там ваще нет! ну а детские болезни, хоть их и не много, вскоре искоренят. причём что наш вариатор от того что ставится на форды и ауди фирмы ZF отличается тем что не тянет а толкает. ремень тем самым не растягивается ибо сталь тянется но не сжимается. И если уж на этих агрегатах проходят по 570т.км то нам и миллион не грех!!!!

[Alex01]

Сообщение от M15H

наш вариатор от того что ставится на форды и ауди фирмы ZF отличается тем что не тянет а толкает.

разве ремень не замкнут в кольцо? В этом случае сверху он толкает, а снизу тянет. И наоборот.

[Sergy]

Сообщение от Alex01

разве ремень не замкнут в кольцо? В этом случае сверху он толкает, а снизу тянет. И наоборот.

Смысл вариатора от JATCO в том, что у него нет "тянущего" воздействия на ремень, в отличие от ZF. Электроника и механика настроена так, что звенья цепи во время работы сжимаются, а не растягиваются. Именно поэтому не зафиксировано ни одного (тьфу*3) случая обрыва ремня. Все имевшие место быть несколько проблем - только задиры на шкивах, соотв. стружка в системе смазки.