Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
Цитата:
Сообщение от motor53
Во-первых в мутной теме полного привода Микселя ясности до сих пор, не смотря на бурное обсуждение, нет. Так что частичное включение муфты может быть и в режиме 2ВД. Обратного пока не доказано.
...Релиз мутный, ничего не доказано...
В режиме 2WD напряжение в катушку НЕ ПОДАЕТСЯ. Что может быть в этом непонятного ?
Цитата:
Во-вторых даже при полностью разомкнутой муфте за счет вязкости масла между дисками муфты ВСЕГДА передается мизерный момент, вполне достаточный для проворачивания свободно вывешенного колеса.
Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
Цитата:
Сообщение от motor53
Что неисправна не факт. Так что к ОД спешить не стоит. Во-первых в мутной теме полного привода Микселя ясности до сих пор, не смотря на бурное обсуждение, нет. Так что частичное включение муфты может быть и в режиме 2ВД. Обратного пока не доказано.
Во-вторых даже при полностью разомкнутой муфте за счет вязкости масла между дисками муфты ВСЕГДА передается мизерный момент, вполне достаточный для проворачивания свободно вывешенного колеса.
В 2ВД есть подключение заднего моста,2ВД ХЛ режим как раз весьма напоминает Тушкановский 4ВД,только нужна более сильная и резкая пробуксовка.Тем более в оф. инструкции есть на это намек,о котором много писал и вроде как все согласны.Тем более учитывая преднатяг,оно там должно быть там в априори.Приводил оф.релиз по Компассу,а мы знаем что муфты абсолютно идентичны.
Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
Так подключается при вывешенном колесе.
Когда буксовал на льду - вот тогда в 2WD явно было видно, что шлифуют только передние колеса и машина почти стоит. Хотя может чуток момента на заднюю ось все равно передавалось.
Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
Цитата:
Сообщение от Shpunt
Полный бред.
2WD - только передние колёса. Ни при каких условиях задний мост не подключится.
Не стоит судить со себе.Он там обязан быть в априори при сильной пробуксовке 2ВД и 4 ВД отличаются на муфте только большим поджатием дисков и преднатягом.
Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
Цитата:
Сообщение от Renex
Так подключается при вывешенном колесе.
Когда буксовал на льду - вот тогда в 2WD явно было видно, что шлифуют только передние колеса и машина почти стоит. Хотя может чуток момента на заднюю ось все равно передавалось.
Чтобы почувствовать толчки подключения(а мне они великолепно известны по прошлой машине) достаточно на 2 ВД проехать по ухабистой или с волнами дороге или неоднородным покрытием,для чистоты эксперемента отключить курсовую,но не перебирать ,поскольку на 2вд не рекомендуется ездить с пробуксовкой ,так гласит инстукция.
Игорь_spb добавил 18.01.2009 в 16:05
Цитата:
Сообщение от Shpunt
Не надо говориить ерунды. 2WD - это полностью переднеприводный автомобиль.
Вот и не говорите
Последний раз редактировалось Игорь_spb; 18.01.2009 в 16:05.
Причина: Добавлено сообщение
Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
Цитата:
Сообщение от Игорь_spb
В 2ВД есть подключение заднего моста,2ВД ХЛ режим как раз весьма напоминает Тушкановский 4ВД,только нужна более сильная и резкая пробуксовка.Тем более в оф. инструкции есть на это намек,о котором много писал и вроде как все согласны.Тем более учитывая преднатяг,оно там должно быть там в априори.Приводил оф.релиз по Компассу,а мы знаем что муфты абсолютно идентичны.
игорь, ты определись:
про тушкан ты писал что зад подключается с толчком.
про митсу-незаметно.
так как ты незаметное подключение у хля вдруг заметил?
и про какой "намек" в инструкции ты говоришь?
и кто такие "все" , кто с этимсогласился?
тем более что НИКАКОГО ПРЕДНАТЯГА ТАМ НЕТ.
ни у компаса, ни у митсу. не было нигде в твоих материалах этого.
Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
Цитата:
Сообщение от dimc
игорь, ты определись:
про тушкан ты писал что зад подключается с толчком.
про митсу-незаметно.
так как ты незаметное подключение у хля вдруг заметил?
и про какой "намек" в инструкции ты говоришь?
и кто такие "все" , кто с этимсогласился?
тем более что НИКАКОГО ПРЕДНАТЯГА ТАМ НЕТ.
ни у компаса, ни у митсу. не было нигде в твоих материалах этого.
Опредилитесь,что откуда читать и по какому поводу,меньше вопросов будет.Помоему разжевал,что Авто Тушкана похоже на 2 ВД Тушкана,сколько стоит повторять,уже год как с первого моего этого наблюдения здесь прошел.
Сто раз давал Вам ту ссылку релиза Компаса,но тогда Вам не было интересно,а там говориться о постоянном моменте очень малом ,но постоянном ,что и называют преднатягом.Привел фразу жирным шрифтом из инструкции,а сколько раз ее приводил,ну никто против не сказал,ну кроме флуд...ладно.
Спорить не буду поскольку имея технически более сильную базу все-равно лекго мне соврете,уже четко выяснил ,что у Эво -2 диф(не 3 как Вы мне четко доказали),это три у ВРХ.Веры нет более.Одно дело когда человек разбирается в этих вопросах на уровне дилетанта(сам много раз здесь ошибался,но признавал),другой вопрос,когда он претендует на гуру в этом вопросе.
Последний раз редактировалось Игорь_spb; 18.01.2009 в 16:21.
Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
Так горячо спорите тут...... А потом окажется что на втором видео у водителя, по запарке, мог быть включен 4WD auto ( ну вдруг перепутал, с кем не бывает ). Для установление истины кто-то тоже должен вывесить на своем Ауте заднее колесо и в режиме 2WD попытаться двигаться вперед, приглядывая за задним вывешенным колесом.............
Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
C завидным упорством, достойным лучшего применения, наши одноклубники доказывают друг другу откровенную фигню. То жесткая блокировка откуда-то берется, то полный привод на задней скорости не работает. То вот в режиме 2WD полный привод оказывается подключается. к сожалению, изображение утрачено
Снега у нас местами намело в полколеса. Температура 0...-1*С - покров тяжелый, рыхлый. То что надо. Заезжаю в "целину", которую можно найти в любом дворе. 2WD. Газу. Фигвам. Стоят как вкопанные.
Про якобы отключающийся на скорости менее 5км/час ABS: тоже самое. ABS "стрекочет" до полной остановки автомобиля. Проверено за несколько дней неоднократно.
PS: Еще какие скелеты из шкафа достанете ?
PPS: Может проще самостоятельно выехать на улицу и все проверить? Благо условия сейчас идеальные: грязь месить, а потом мыть машину не нужно.
Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
Цитата:
Сообщение от Игорь_spb
Опредилитесь,что откуда читать и по какому поводу,меньше вопросов будет.Помоему разжевал,что Авто Тушкана похоже на 2 ВД Тушкана,сколько стоит повторять,уже год как с первого моего этого наблюдения здесь прошел.
Сто раз давал Вам ту ссылку релиза Компаса,но тогда Вам не было интересно,а там говориться о постоянном моменте очень малом ,но постоянном ,что и называют преднатягом.Привел фразу жирным шрифтом из инструкции,а сколько раз ее приводил,ну никто против не сказал,ну кроме флуд...ладно.
Спорить не буду поскольку имея технически более сильную базу все-равно лекго мне соврете,уже четко выяснил ,что у Эво -2 диф(не 3 как Вы мне четко доказали),это три у ВРХ.Веры нет более.Одно дело когда человек разбирается в этих вопросах на уровне дилетанта(сам много раз здесь ошибался,но признавал),другой вопрос,когда он претендует на гуру в этом вопросе.
поменьше нервов, побольше сути, ок? или не стоит вообще.
еще раз: я внимательно читал все тобой приведенные ссылки. в том числе и по компасу. нигде там ничего о преднатяге нет. этот преднатяг упоминают только наши журналисты, ибо убогие и не ведают что творят.
и это вопрос с преднатягом и принципами работы муфты оооочень подробно обсудили на форуме на базе ВСЕЙ имеющеся информации.
приведи тогда пожалуста ссылку ГДЕ написано про момент в 2вд в релизах, инете, хоть где нибудь. или ГДЕ с этим согласились на форуме.
о какой фразе жирным шрифтом ты говоришь?
Цитата:
уже четко выяснил ,что у Эво -2 диф(не 3 как Вы мне четко доказали),это три у ВРХ.Веры нет более
опять так ГДЕ выяснил? мы это обсуждали буквально несколько дней назад. по всем тобой приведенным ссылкам и по данным с оф сайта митсу эво10 есть АСД (актив сентер диф). у тебя есть другая информация? так покажи ее.
я с удовольствием на нее взгляну.
цель не поспорить с тобой, и не доказать тебе чтото.
Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
Ничего не перепутал, 2 раза пробовал.
А так, да, кто-нибудь попробуйте вывесить колесо и тронутся в разных режимах.
А я кстати так и не понял, почему при трогании вперед машина стоит на месте и крутит задним колесом, а на реверсе охотно отъезжает назад, слегка покручивая задним.
На 1м видео заметно, что при движении назад заднее колесо не очень резво раскрутилось.
Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
Цитата:
Сообщение от Sergy
Снега у нас местами намело в полколеса. Температура 0...-1*С - покров тяжелый, рыхлый. То что надо. Заезжаю в "целину", которую можно найти в любом дворе. 2WD. Газу. Фигвам. Стоят как вкопанные.
Я спецально сам ставил такой эксперемент. Несколько раз. Именно в целене. Очень радует. Даже на ходу включаю 2WD и машина останавливается. Включаю 4WD и спокойно продолжаю движение.
Цитата:
Сообщение от Sergy
Про якобы отключающийся на скорости менее 5км/час ABS: тоже самое. ABS "стрекочет" до полной остановки автомобиля. Проверено за несколько дней неоднократно.
Попробуй на маленькой скорости начать тормозить - колеса блокируются. Подъезжая к дому каждый день притормаживаю в повороте во дворах - колеса блокируются.
Видимо алгоритм работы такой, если ты тормозишь со скорости, то АБС работает до полной остановки. Если тормозишь на небольшой скорости АБС не помогает. ИМХО.
Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
Цитата:
Сообщение от Renex
Ничего не перепутал, 2 раза пробовал.
А я кстати так и не понял, почему при трогании вперед машина стоит на месте и крутит задним колесом, а на реверсе охотно отъезжает назад, слегка покручивая задним.
На 1м видео заметно, что при движении назад заднее колесо не очень резво раскрутилось.
думаю просто сопротивление для движения вперед было больше, и все.
чуток на подъем из ямки или хуже колея пробита.
при трогании вперед машина не только задним крутит, но и передним по диагонали.
иначе никак. а имитация блокировки межколесных дифов тормозами видимо не очень эффективна почемуто.
а задом оно сразу поехало. скорости вращения суммарные у передних и задних колес равны. тюею если передние поехали без существенной пробуксовки, то и сзади колеса будут крутится также умеренно.
более того, если б авта поехала назад в 2вд без пробуксовки переда то выглядело это почти также. равномерное вращение заднего вывешеного колеса.
вообщем эксперимент только показывает что межколесная блокировка тормозами в этом случае оказалась неэффективна. больше особых вывода здесь сделать, увы, нельзя.
почему на 2вд колесо крутилось-
3 варианта:
1-или неисправность (вряд ли)
2-или просто достаточно вязкое масло
3-или действительно в режиме 2вд момент может подаваться назад. т.к. сказать незадокументированная возможность.