[Rus_lan]

На одной из прошлых машин пробил колесо и не заметил. Доехал до дома и колесо на выброс. Была бы система контроля вовремя бы поставил запаску.

[aamozhaev]

Сообщение от Rus_lan

На одной из прошлых машин пробил колесо и не заметил. Доехал до дома и колесо на выброс. Была бы система контроля вовремя бы поставил запаску.

А как это произошло?

[akrutsko]

Сообщение от Baro

Почитал последние несколько страниц и понял, что я наверное что-то в жизни упустил. Никогда не подозревал, что проблема давления в колесах в жизни может стоять настолько остро, что решать её надо с привлечением стольких замысловатых девайсов.

видимо действительно сильно упустили
началось все именно с внедорожников, тяжелых... или даже с того времени, когда начался бум популярности именно на внедорожники паркетники

история очень давняя, проблемы были еще в 80хх, но мало обращали вниямания и не считали
внезапно в конце 1996года кто-то из страховых агенсв вдруг подсчитал что за год разбилось 270 машин прям серьезно + в машинах все насмерть
и именно по причине взрыва шин
... это агенство понесло историю в прессу

подняли шум, выяснили что на больших и тяжелых внедорожниках заметить мелкий и медленный прокол нереально, а шина именно изза сочетания большого веса машин, большой нагрузки на шины на высокой скорости, при падении давления в шине сильно перегреваются и взрываются нахрен, с гарантированным смертельным исходом, ибо довести шину до взрыва городских скоростей мало, а на трассе - легко... ну и когда внедорожник идет кувыркаться на 100+кмч - шансов выжить мало
каких и сколько подушек безопасности в салон не понавпихивай = жмур

были отзывы, предписания поднять давление в шинах, заставляли качать 30psi+
но! каждый год все равно подыхало по 100+ человек
и даже после лютого контроля! есть очень известная и описааная во всех википедиях авария, когда одна взовраная так шина за одну аварию убила 30чел - 7го февраля 2000го, через 4 года как про проблему прям кричали по всем телеканалам
в итоге шум серьезный, отзывали целые линейки шин, меняли настойки подвесок, даже на машины был отзыв

в итоге во всем цивилизованном мире начиная с 2007го запрещено продавать машины без системы ТПМС, прям просто запрещено и все, просто нельзя никак продавать такие машины, не сертифицируют и на учет не поставят
(в цивилизованном мире !)

возможно территорию пост-совка это так сильно не задело, ибо и дорог тупо тогда еще небыло, да и с паркетниками/внедорожниками познакомились сильно позже, вообще частный автопарк начал появлятся только с конца 90хх,
...но вообще вот так

сначала ТПМС ставили преимущественно на паркеты, потом заставили ставить вообще на все что ездит

обычная система, как АБС, подушки безопасности, ремень - все примерно из этой оперы, чтобы спасать жопы
пока в пост-совке иконки на панель клеили - в цивилизации вот такие штуки ставили в машины
отключать - тоже самое как заглушку вместо ремня безопасности всунуть

потом еще канадцы посчитали еще и экономический эффект, там получилось экономия только за счет того что люди начали контролировать давление в шинах, на одной машине не менее 500л топлива в год экономии, а при пробегах выше средних = до 1000л в год разница на обычной легковушке/паркетнике

[akrutsko]

по легковушкам проблему кстати считается порешали! аварий из-за взрыва шин уже 15 лет как почти и нету, прям редко уже, благодаря именно ТПМС
а вот с фурами беда до сих пор
там тоже уже давно есть обязаловка иметь ТМПС по всем колесам, но тоже требование только к тем машинам что продаются новыми... по-моему с 2012 года ввели на М1 категории и чтото около 2014го вообще на любой колесной технике обязательно

но фуры ездят по 1+млн км, и по 20лет "голову" катать абсолютно норм практика
поэтому там еще полно без ТМПС ездит
теперь гуглим по словам "у фуры лопнуло колесо"

[Rus_lan]

Сообщение от aamozhaev

А как это произошло?

В глубоком снегу наехал на бордюр и пробил боковину. Из за снега не почувствовал пробития, за 10мин до дома сжевало всю резину.

[aamozhaev]

Сообщение от akrutsko

видимо действительно сильно упустили

Могли просто написать: совок- говно.
Понятно, что все эти датчики как и прочие придумки нацелены на повышение безопасности. Только безопаснее не становится, т.к. есть такая штука как гомеостаз риска. То есть, например, раньше ездили на старом авто со скоростью 70 км/ч и было опасно, но сделали безопасный автомобиль и теперь на 70 км/ч неопасно ездить можно. И что происходит? Все стали счастливо и безопасно ездить на 70 км/ч? Нет, стали ОПАСНО ездить уже на 100 км/ч! И так далее и конца и края этому нет. А еще как приятно в купюрах впарить очередную замануху под предлогом безопасности! Теперь стали радары всякие ставить в передок. Ну то есть теперь вообще на дорогу можно не смотреть! Если что машина сама затормозит! Прогресс! "Телевизоров все больше, а детей все меньше".(с)

[aamozhaev]

Сообщение от Rus_lan

В глубоком снегу наехал на бордюр и пробил боковину. Из за снега не почувствовал пробития, за 10мин до дома сжевало всю резину.

Ну, вот я так и подумал, что вариация бездорожья. Тут да, может пригодиться. А в жизни на асфальте я завел себе за правило перед посадкой за руль обойти машину и посмотреть, в частности, на состояние шин. Вот если так не сделать, то уже тронулся и пока сообразил, можно на метрах сжевать... у меня супруга так дважды проделывала.(( Если была бы эта система, то не уверен, что она ей помогла бы, тоже бы пока вчиталась в сообщение на табло, а уже метр-другой и проехала...((

[akrutsko]

Сообщение от aamozhaev

впарить очередную замануху

УАЗ-452 до сих в продаже, никаких заманух, как украли у американцев FC-150 разработки конца 40хх, так уже 70лет без изменений, все железное, честное, настоящее
так почему вы пишете на этом форуме, а не на уазбуке?

вы обманываете сами себя, врете сами себе, как через зеркало

все что делается в машинах делается для того чтобы стало ездить УДОБНЕЕ (!)
все кто ездил хоть день с активным круизом, по трассе, по пробкам, по плотному трафику - просто больше никогда не купят себе машину без таких систем

[aamozhaev]

Сообщение от akrutsko

УАЗ-452 до сих в продаже, никаких заманух, как украли у американцев FC-150 разработки конца 40хх, так уже 70лет без изменений, все железное, честное, настоящее
так почему вы пишете на этом форуме, а не на уазбуке?

вы обманываете сами себя, врете сами себе, как через зеркало

все что делается в машинах делается для того чтобы стало ездить УДОБНЕЕ (!)
все кто ездил хоть день с активным круизом, по трассе, по пробкам, по плотному трафику - просто больше никогда не купят себе машину без таких систем

Это вы себя сами обманываете.) УАЗ-452 имеет свою замануху, вы прямо как продавец перечислили ее достоинства: "уже 70лет без изменений, все железное, честное, настоящее". К кому эти достоинства обращены, на них и купится.
"все что делается в машинах делается для того чтобы стало ездить УДОБНЕЕ (!)"- ну, и что, больше СЧАСТЬЯ стало или жизнь БЕЗОПАСНЕЕ стала? Я вам написал про гомеостаз риска, а вы словно не заметили.
На УАЗ-452 70 лет назад ездили вполне безопасно, а теперь на нем выезжать на дорогу опасно, т.к. вокруг современные "безопасные(!)" автомобили носятся с безголовыми водятлами... Поэтому и приходится отказываться от "все железное, честное, настоящее". Зато без автосервисного компьютера с новейшей программой хрен теперь этот безопасный автомобиль починишь... даже если соображаешь, то еще логины и пароли от него иметь надо, которые бесплатно никто не даст. Фигурально выражаясь...

[evg_krd]

Сообщение от akrutsko

видимо действительно сильно упустили
началось все именно с внедорожников, тяжелых... или даже с того времени, когда начался бум популярности именно на внедорожники паркетники

история очень давняя, проблемы были еще в 80хх, но мало обращали вниямания и не считали
внезапно в конце 1996года кто-то из страховых агенсв вдруг подсчитал что за год разбилось 270 машин прям серьезно + в машинах все насмерть
и именно по причине взрыва шин
... это агенство понесло историю в прессу

подняли шум, выяснили что на больших и тяжелых внедорожниках заметить мелкий и медленный прокол нереально, а шина именно изза сочетания большого веса машин, большой нагрузки на шины на высокой скорости, при падении давления в шине сильно перегреваются и взрываются нахрен, с гарантированным смертельным исходом, ибо довести шину до взрыва городских скоростей мало, а на трассе - легко... ну и когда внедорожник идет кувыркаться на 100+кмч - шансов выжить мало
каких и сколько подушек безопасности в салон не понавпихивай = жмур

были отзывы, предписания поднять давление в шинах, заставляли качать 30psi+
но! каждый год все равно подыхало по 100+ человек
и даже после лютого контроля! есть очень известная и описааная во всех википедиях авария, когда одна взовраная так шина за одну аварию убила 30чел - 7го февраля 2000го, через 4 года как про проблему прям кричали по всем телеканалам
в итоге шум серьезный, отзывали целые линейки шин, меняли настойки подвесок, даже на машины был отзыв

в итоге во всем цивилизованном мире начиная с 2007го запрещено продавать машины без системы ТПМС, прям просто запрещено и все, просто нельзя никак продавать такие машины, не сертифицируют и на учет не поставят
(в цивилизованном мире !)

возможно территорию пост-совка это так сильно не задело, ибо и дорог тупо тогда еще небыло, да и с паркетниками/внедорожниками познакомились сильно позже, вообще частный автопарк начал появлятся только с конца 90хх,
...но вообще вот так

сначала ТПМС ставили преимущественно на паркеты, потом заставили ставить вообще на все что ездит

обычная система, как АБС, подушки безопасности, ремень - все примерно из этой оперы, чтобы спасать жопы
пока в пост-совке иконки на панель клеили - в цивилизации вот такие штуки ставили в машины
отключать - тоже самое как заглушку вместо ремня безопасности всунуть

потом еще канадцы посчитали еще и экономический эффект, там получилось экономия только за счет того что люди начали контролировать давление в шинах, на одной машине не менее 500л топлива в год экономии, а при пробегах выше средних = до 1000л в год разница на обычной легковушке/паркетнике

на прошлом авто (Опель Антара) эта система была реализована по-человечески, отдельной вкладкой на БК, можно было в любой момент посмотреть давление в шинах. На митсу честно говоря через анус. ELM-ку воткни, подключись к ней, программу запусти, во вкладку перейди... разве только на предупреждения ориентироваться

[akrutsko]

Сообщение от aamozhaev

Все стали счастливо и безопасно ездить на 70 км/ч? Нет, стали ОПАСНО ездить уже на 100 км/ч!

тем не менее, впервые за городом ограничение в 90кмч ввели в 1976году
и с тех пор ВОПРЕКИ появленю систем безопасности во всем мире лимиты скорости СНИЖАЮТ!!!

Австралия (1992 г.) снизили с 110 км/ч до 100 км/ч = Количество аварий с травмами снизилось на 19 %.
Дания (1990 г.) снизили с 60 км/ч до 50 км/ч = Количество аварий со смертельным исходом снизилось на 24 %.
ДТП с травмами снизилось на 9%
Германия (1994 г.) снизили в городах с 60 км/ч до 50 км/ч = Количество аварий снизилось на 20 %.
Швеция (1990 г.) снизили с 110 км/ч до 90 км/ч. = ДТП со смертельным исходом сократилось на 21%
Швейцария (1994 г.) снизили с 130 км/ч до 120 км/ч. = Количество аварий со смертельным исходом снизилось на 12%.
Великобритания (1991 г.) снизили с 60 до 40 миль в час (с 100 до 65 км/ч) = ДТП меньше на 14%.
Нью-Йорк, США. снизили в городе скорость с 30 до 25 миль в час = упало количество погибших в авто в ДПТ на 28% и количество погибших пешеходов на 48%

нету никаких "ездили 70кмч, а стали ездить 100кмч"
с 76го года можно было ездить 90кмч так и сейчас на пост-совке можно ездить не выше 90кмч за городом, вне специально построенных автомагистралей, ничего за 40лет не изменилось
а фактически по миру скорости только снижают и снижают

[aamozhaev]

Сообщение от evg_krd

на прошлом авто (Опель Антара) эта система была реализована по-человечески, отдельной вкладкой на БК, можно было в любой момент посмотреть давление в шинах. На митсу честно говоря через анус. ELM-ку воткни, подключись к ней, программу запусти, во вкладку перейди... разве только на предупреждения ориентироваться

А вот это я не понимаю. Ну, задача этой системы в том, чтобы информировать о снижении давления и все. Ну, показалось предупреждение, так выйди и проверь какая шина спустила. Если нет явных признаков спуска, то манометром найти... А то, что Вы пишите, это уже пресловутый комфорт, но не в нем главная задача этой системы. А так согласен, что удобства в системе, реализованной в МПС3, не очень много, но в исправном состоянии польза от нее есть.

[эрмак]

@aamozhaev, ты что-то жестишь. Разгнать до отсечки можно и старый тазик, и это совершенно не значит, что владельцы более современных авто ездят исключительно небезопасно. Да и там, где народ летает, как правило дорога такого качества, что случайно пробить колесо сложно. А вот на грейдере, с прицепом, на 70 км/ч ты пробитое заднее колесо на стоковом спорте не почуствуешь вообще никак, а TMPS заорёт вполне (случай конкретно из моего опыта конкретно на моём тракторе).
з.ы. Что-то понаписали. Нафиг с ним в споры вступать, он кроме рассказов что он самый умный ещё ничего не написал ни где.

[aamozhaev]

Сообщение от akrutsko

тем не менее, впервые за городом ограничение в 90кмч ввели в 1976году
и с тех пор ВОПРЕКИ появленю систем безопасности во всем мире лимиты скорости СНИЖАЮТ!!!
нету никаких "ездили 70кмч, а стали ездить 100кмч"
с 76го года можно было ездить 90кмч так и сейчас на пост-совке можно ездить не выше 90кмч за городом, вне специально построенных автомагистралей, ничего за 40лет не изменилось
а фактически по миру скорости только снижают и снижают

Так что вы этим обосновали? Только подтвердили мою точку зрения! Повышение безопасности автомобиля не ведет к повышению безопасности дорожного движения! Дай возможность и будут ездить быстрее, на грани того же риска, что и был! Вот и требуется ужесточение административного наказания, т.е. "мягкое" насилие над людьми! И чем дальше, тем больше!

[akrutsko]

Сообщение от evg_krd

разве только на предупреждения ориентироваться

надо задуматься для чего и зачем эта система нужна в первую очередь и как и зачем ее задумал инженер конструктор, и тогда ее использование станет максимально понятным

опять же если исходить из того что система должна БЫСТРО! спасти человеков внутри, а не перегружать их колонками цифр, то все станет понятнее

если исходить из того что (как мы наглядно видим даже на этом форуме) за рулем авто может оказаться совершенно ничего не понимающий в технике человек - цифры и колонки, мелкий текст, меню и прочее... все это такоего индивидуума только введут в заблуждение
а предельно понятное, простое сообщение, наоборот введет его в панику и заставит что-то препринять, не игнорировать (и как мы наглядно видим это работает и цепляет)

инженер все сделал правильно

а те кому нужно видеть цифры - ну вперед, цифры то есть, и для тех кому надо - на главном экране без ограничений, опять же только для тех кому это действительно надо (!)
отсекая тех кто в технике не силен и кому это будет только во вред
это вред для сильно безграмотных = они где-то увидели, подсмотрели, им это показалось модно и хочется кучу экранчиков, они могут не понимать что на них пишется и для чего оно надо, и все это в итоге толкьо снизит внимательность и отвлечет от движения, и инженеры осознанно с этим борются, спецаильно усложняя и отсекая все что такие водители не поманиют и не способны понять
хуже всего что особо глупые водители насмотревшить экранчиков, могут начать пытаться чинить что не сломано, защищать что и так зищищено, усиливать предохранители, котрые спецаильно прослабили и так далее - толкьо вред!

аналогично в новых машиных строят логику отключения систем ЕСП, процедура отключения предельно замысловатая и сложная, чтобы снова отсеять безграмотных наездников, и позволить что-то выключать только тем кому это действительно надо