...E, ES и E-11, ES-11 - свечи по температурному режиму одинаковые, но зазор разный. Свечи не идентичные.
Собственно поэтому и возник вопрос. Кроме того, серия S серия стандарт, достаточно простые, хоть и надежные свечи.
Тем не менее хочется иметь нормальную альтернативу, а не переплачивать за сомнительное преимущество.
Для справки, гляньте на калькулятор ТО Рольфа - одна свеча порядка 1100 рублей без работы.
...E,ES - геометрический аналог штатной свечи. Однако есть некоторые заморочки с образованием искры в зависимости от диаметра центрального электрода, который на иридии меньше. DENSO рекомендует увелечить искровой промежуток на меди. На практике Лансеры прекрасно ездят на тех и других свечах не один десяток тысяч километров. Более того, некоторые дилеры при ТО свят "своим пацанам" эту медь (...E-11) для уменьшения стоимости ТО. Американские пацаны тоже ставят медь и прекросно проезжают на ней 30 000 миль.
Если искать альтернативу иридий-планита (штатные свечи FR5EI), то дешевле она все равно не будет. Когда я покупал оригинал (FR6EI) за 350 руб, то аналоги стоили на 50..150 руб дороже, кроме аналога bkr5eix, котрый предлагает NGK
Так что альтернативы две:
1. медь за $3
2. оригинал у правильного продавца за $12.
Последний раз редактировалось A.SH.; 09.02.2009 в 14:08.
Итого на данный момент выходит рекомендации от производителей:
NGK
Outlander
2.4125 kWt
2008 - ...4B12FR6EI
Только иридиевые.
DENSO
OUTLANDER
2.4 i 16V (CW5W) 125 4B 12 MIVEC 06/'07-> K16PSR-B8IK16VK16 gap 0,8
Тоже две последние иридий, первая "нормальная"
Из указанного здесь параметра зазора 0.8 следует, что аналоги поименованные выше NGK ...E, ES-11 не подходят, поскольку там зазор 1.1
BOSCH
Официально ничего не дает, хотя есть сильное подозрение, что должны подойти
некоторые серии в том числе Super 4 и Super Plus по своим характеристикам.
Причем Super 4 хорошо себя зарекомендовали в суровых Российских условиях.
Champion
Тоже ничего не предлагает, в настоящий момент по крайней мере, я ничего не обнаружил.
Как то маловато будет ......
Если кто что найдет между делом - добавляйте.
Sju добавил 09.02.2009 в 14:25
Цитата:
Сообщение от A.SH.
...E,ES - геометрический аналог штатной свечи. Однако есть некоторые заморочки с образованием искры в зависимости от диаметра центрального электрода, который на иридии меньше. DENSO рекомендует увелечить искровой промежуток на меди. На практике Лансеры прекрасно ездят на тех и других свечах не один десяток тысяч километров. Более того, некоторые дилеры при ТО свят "своим пацанам" эту медь (...E-11) для уменьшения стоимости ТО. Американские пацаны тоже ставят медь и прекросно проезжают на ней 30 000 миль.
Если искать альтернативу иридий-планита (штатные свечи FR5EI), то дешевле она все равно не будет. Когда я покупал оригинал (FR6EI) за 350 руб, то аналоги стоили на 50..150 руб дороже, кроме аналога bkr5eix, котрый предлагает NGK
Так что альтернативы две:
1. медь за $3
2. оригинал у правильного продавца за $12.
Серия Е дороже серии ES, для справки. Первая V- образный центральный электрод, вторая - обычный "торчок". А штатные как раз там ES, что на ТО обычно и ставят. Но серия Е тоже допускается.
Кроме того, NGK рекомендует свечу с цифирей "6", которая означает тепловой режим работы свечи. То есть свечи с 5-кой - не совсем подходят.
Последний раз редактировалось Sju; 09.02.2009 в 14:25.
Причина: Добавлено сообщение
И даже если там пятерка, то странно почему не дают самые простые медные аналоги, как DENSO. Кстати под эти аналоги есть очень качественные заменители у BOSCHa, в том числе и платиновые, но дешевле.
Есть такая прога по подбору неоригинальных запчастей TECDOC. Пробивал по ней свечи, на движок 4B12 бьются NGK FR6EI и CHAMPION RC10WYP4 , что меня слегка смутило. Зато на Пежо 4007 наши родные DENSO K16PSR-B8
Насколько я припоминаю Чемпионовская RC10 соответствует NGK-овской пятерке. Действительно все очень "размазано". Все-таки вопрос по нашим свечам похоже актуален.
сегодня помаялся с зводской авто после морозов, но так и не завел выкрутил свечи, там стоят ngk bkr6e. пробег - 45 тыщ с копейками. завтра хочу посмотреть, меняли ли эти свечи на очередной ТО или же авто с такими свечами и пришло... что то вот запамятовал... позвонил офф. дилеру, у него свечи стоят 1170 руб за штуку что тоже не порадовало. пойду завтра смотреть, что ж в автомагах продают, чего и по сколь предлагают...
упс.. сейчас посмотрел повнимательней на свечи и на фотки свечей в яндексе, дык свечи не bkr6e, а bkr6e-11 оказались... теперь вааще голова ломается, какие покупать и с каким зазором?
Последний раз редактировалось kiiit; 10.02.2009 в 22:01.
Причина: яндекс помог...
Добавлю по Денсо
Вот здесь смотрим, что подходит по машине http://www.globaldenso.com/en/produc...rch/index.html
страна-производитель-марка- модель
на 2,4 - K16PSR-B8 - простая свеча и 2 иридиевых IK16 и VK16
А головной сайт по свечам Денсо http://www.globaldenso.com/en/produc...lug/index.html
Много интересного, на предыдущее авто брал иридевые, доволен был, но не везде в Москве есть, зато говорят подделок на них меньше.
Лекзандер добавил 10.02.2009 в 22:27
Так для информации в экзисте IK16 - иридиевая от Денсо стоит 459 руб, на складе большее 800 штук - бери-не хочу.
Последний раз редактировалось Лекзандер; 10.02.2009 в 22:27.
Причина: Добавлено сообщение
упс.. сейчас посмотрел повнимательней на свечи и на фотки свечей в яндексе, дык свечи не bkr6e, а bkr6e-11 оказались... теперь вааще голова ломается, какие покупать и с каким зазором?
bkr6e-11 скорее всего поставили при ТО. Как раз тот случай, про который я уже рассказывал.
A.SH. добавил 10.02.2009 в 23:20
Цитата:
Сообщение от Лекзандер
2,4 - K16PSR-B8 - простая свеча -
Это оригинал, иридий-платина. Лично покупал год назад в Экзисте.
DENSO можно купить здесь: http://www.al999.ru/production/denso/
к сожалению, изображение утрачено
Последний раз редактировалось A.SH.; 10.02.2009 в 23:31.
Причина: Добавлено сообщение
сегодня помаялся с зводской авто после морозов, но так и не завел выкрутил свечи, там стоят ngk bkr6e. пробег - 45 тыщ с копейками. завтра хочу посмотреть, меняли ли эти свечи на очередной ТО или же авто с такими свечами и пришло... что то вот запамятовал... позвонил офф. дилеру, у него свечи стоят 1170 руб за штуку что тоже не порадовало. пойду завтра смотреть, что ж в автомагах продают, чего и по сколь предлагают...
упс.. сейчас посмотрел повнимательней на свечи и на фотки свечей в яндексе, дык свечи не bkr6e, а bkr6e-11 оказались... теперь вааще голова ломается, какие покупать и с каким зазором?
Это обычная медь и она стоит порядка 60-80 р. за штуку. У ОД иридиевые за тысчу с лишним, как в мануале.
Зазор 0,8 мм по рекомендациям мануала Denso выдает и NGK иридиевые по характеристиками зазор 0,8.
Касаемо морозов - исходя из параметров в мануале, есть очень и очень сильное подозрение, что по тепловым и иным характеристикам нам подойдет BOSCH FR 78 X - кажется так, не помню последнюю литеру, но в общем эта четырех электродная свеча для двигателей с катализатором. В морозы - очень стойкая и неубиваемая, и потрясающие харатеристики пуска.
По параметрам вроде подходит, но в каталоге BOSCHa нет ссылок на наш двигатель, может просто не успели внести - для Европы двигатель новый.
Sju добавил 11.02.2009 в 00:49
Цитата:
Сообщение от Лекзандер
Добавлю по Денсо
Вот здесь смотрим, что подходит по машине http://www.globaldenso.com/en/produc...rch/index.html
страна-производитель-марка- модель
на 2,4 - K16PSR-B8 - простая свеча и 2 иридиевых IK16 и VK16
А головной сайт по свечам Денсо http://www.globaldenso.com/en/produc...lug/index.html
Много интересного, на предыдущее авто брал иридевые, доволен был, но не везде в Москве есть, зато говорят подделок на них меньше.
Лекзандер добавил 10.02.2009 в 22:27
Так для информации в экзисте IK16 - иридиевая от Денсо стоит 459 руб, на складе большее 800 штук - бери-не хочу.
По Denso уже выше отписались два раза,
пожалуйста давайте по-возможности аналоги других производителей.
Последний раз редактировалось Sju; 11.02.2009 в 00:49.
Причина: Добавлено сообщение