Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015
В этой теме обсуждаем жижу
трансмиссионное масло для CVT.
Технологии замены и расходные материалы обсуждаем в соответствующей теме. Сообщения не по теме - будут или удаляться, или переноситься.
Кроме оригинального трансмиссионного масла, в наш CVT, наши камрады заливают:
— I D E M I T S U. Читать под спойлером:
Японская компания-производитель Idemitsu Kosan Co - внесла существенные изменения в "модельный ряд" малсяной продукции, произвела ребрендинг. Со слов коллеги Паша-Форд, продавцы выгребают товарные остатки старых масел, типа:
— Idemitsu CVTF 30455013746 - Жидкость для вариаторов CVTF (4л):
Жидкость для бесступенчатых трансмиссий CVTF, минеральное масло (1л., 4л и 20л). MSDS;
«Новые» имена масел (взамен "старых") и CVT-жидкостей, теперь будут такими:
• Письмо о возможности использования масел Idemitsu в трансмиссиях автомобилей Mitsubishi вместо оригинальных масел.
Официальное письмо Idemitsu в России - ООО "Идемитсу Лубрикантс РУС" касательное масел Idemitsu ATF и CVTF. Данное письмо было подписано директором российского представительства г-ном Томинага Сеити и содержала официальную информацию о возможности использования масел в трансмиссиях автомобилей Toyota, Nissan, Subaru, Mitsubishi, Mazda, Isuzu, Suzuki, Daihatsu вместо оригинальных масел.
[свернуть]
[свернуть]
Полезная информация о соответствии жижи моделям вариаторов с форума Ниссан:
Примечания для тех, кто на танке:
• КТО, в том числе, в действительности производит оригинальное, брендированное масло Mitsubishi;
• Свойства жидкостей CVT оптимизированы с учетом конструктивных особенностей вариаторов, которые, в свою очередь, различаются поколениями. Так, например, не все производители современных автомобилей допускают использование энергосберегающих жидкостей в вариаторах предыдущего поколения. При выборе типа жидкости для сервисного обслуживания руководствуйтесь рекомендациями производителя автомобиля: MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4.
[свернуть]
Факты о вязкости используемых нами масел:
Характеристика "индекс вязкости" масла / жижи CVT:
характеризует степень постоянства вязкости жидкости при изменении температуры.
ASTM D2270 - 10 = Стандартная методика расчета индекса вязкости по кинематической вязкости при температуре 40°С и 100°С.
ГОСТ 32500-2013 - идентичен стандарту ASTM D 2270-10 (IDT).
Тема на форуме "Технологии замены CVT жижи / масла здесь. Для 2016 - 2021 г.в. здесь отдельная тема.
— меняем, либо, по сервис-мануалу:
[свернуть]
— либо, методом от ув. камрада chundga:
Технология полной ЗАМЕНЫ жижи CVT:
Просто так САМОТЁКОМ жижа не побежит.
Что-бы заменить ВСЁ надо следовать так:
- Слить столько, сколько сольется жижи через сливную пробку в поддоне в мерную тару;
- Снять поддон;
- Проверить/промыть магниты, крышку, поддон;
- Промыть (заменить) фильтр грубой очистки в поддоне;
- Собрать всё обратно. Не забыть заменить прокладку поддона, вставить новое кольцо под сливную пробку;
- Залить масло/жижу CVT через щуп таким же объемом, какой слили с поддона;
- Снять, идущий с радиатора на теплообменник (далее, по тексту "ТО"), патрубок с трубки ТО. Смотреть рисунок расположения необходимого патрубка:
С радиатора - не снимать: легко отламывается;
- Затем, один человек заводит ДВС, а второй с пустой мерной тарой и вставленным в неё патрубком, сливает в неё остатки старой жижи объемом в один литр;
- По команде второго человека, первый человек глушит ДВС: насос качает очень эффективно, буквально несколько секунд;
- Затем, заливают в CVT 1 литр чистого масла;
- По такой же технологии ещё 2 раза слить-залить жижу (всего 3 раза в общей сложности).
- На 8-ом уже литре пойдёт чистое масло.
После того как масло будет заменено, снять ТО и поменять в нём бумажный фильтр. Собрать всё обратно.
[свернуть]
— либо, методом от уважаемого Айрата - @Aram193, читать тут.
— либо, методом замещения от ув. WarGamer: тут;
— либо, методом замещения от ув. @kovkonstтут, без замены фильтров и прокладок.
— С промывкой CVT "жидкостью для чистки тормозов" методом от ув. @au80тут.
Замена масляного фильтра теплообменника:
— Фильтр (бумажный) масляный маслоохладителя коробки передач, установлен ПОД теплообменником (ТО). Снимаете ТО — под ним фильтр.
Цитата:
Katran75; Для снятия ТО лучше сверху лезть под аккумулятор или подкрылок снять? WarGamer; Я лазил сверху. Мне так удобнее было. zyris; Проще менять на подъемнике через левый подкрылок. Проливается примерно 100-150 грамм масла при замене фильтра в теплообменнике.
Ёмкий фото-отчёт о замене фильтра в теплообменнике от камрада tt09.
[свернуть]
— Смена жидкости в CVT - на примере Outlander XL.
-- ОБСУЖДЕНИЕ технологий замены масла CVT - ОБСУЖДАЕМ тут. В этой теме этим не мусорим.
[свернуть]
Требуется ли сброс счетчика деградации/износа жижи CVT при ее замене?
2. Общие сведения :
Данная жидкость создана по передовым технологиям и подходит для всех современных моделей бесступенчатых трансмиссий. Специальный состав из высококачественного синтетического базового масла группы (III+) и специальных присадок, ..
СЕРТИФИКАТ БЕЗОПАСНОСТИ ТРАНСМИССИОННОГО МАСЛА
Трансмиссионное масло SU-491 IDEMITSU EXTREME CVTF
Цвет Зеленый
Запах Характерный
и далее
Цитата:
11. Сведения о токсичности
Острая токсичность
Наименование компонентов Тест Заключение Способ применения Вид животных
Минеральное масло LD50 > 5000 мг/кг Перорально Крысы
что возможно в этих сведениях о токсичности и сбивает с толку строка "минеральное"
Вносит путаницу. Так что этот сертификат только в познавательных целях, и тем более на бывший EXTREME, как я понял.
Последний раз редактировалось v888v; 03.04.2017 в 12:26.
Кто в дальнейшем будет менять вряд-ли сможет обратить внимание, т.к. Надо будет купить и то и то масло...у меня оказалось j4 литр только из за того что не планировал менять масло, обстоятельства все решили за меня))
Авто: Outlander III 2.0 CVT JF011E(F1CJA) MY2013 RE
Сообщений: 2,798
Re: Масло (жижа) для вариатора
Цитата:
Сообщение от WarGamer
Idemitsu выпустили жидкость CVT Type-N. Жидкость позиционируется, как полный аналог J4.
Хотя мое IMHO, что это тот же CVTF (J1) в новой таре.
Да,есть такое масло.Только в банках,объёмом в одну кварту.По идее,шести банок на замену должно хватить.
Хотя...указана также канистра в один галлон и бочка 208 литров.
Честно говоря я не понял про данный продукт CVT Type-N ничего.
Цитата:
CVT Type-N
Продукт разработан для применения во всех бесступенчатых трансмиссиях Jatco, где требуется жидкость со спецификацией NS-2. Может применяться в старых моделях автомобилей Isuzu и Suzuki, где указана спецификация NS-2.
Соответствует спецификациям: NS-2 (для использования в бесступенчатых трансмиссиях Jatco CVT 1, CVT 2, CVT 3, CVT 7).
Два момента:
"Jatco CVT 1, CVT 2, CVT 3, CVT 7" - на сайте jatco есть только про CVT 7 и CVT 8, и ничего про "CVT 1, CVT 2, CVT 3" не обнаружил, вроде везде посмотрел, и в обзорной брошюре. Не принципиально конечно. Немного странно что такие названия использует производитель масла а у самого производителя коробок они не встречаются, по крайней мере на видном месте, для потребителей.
"NS-2" - и вот сам лист технического описания Idemitsu CVT Type N
Цитата:
Idemitsu CVT Type N не рекомендуется к применению
в каких -либо других трансмиссиях, не заявленных ниже. При применении просьба руководствоваться сервисной книжкой автомобиля. Idemitsu CVT Type N соответствует спецификации NS-2 (для использования в бесступенчатых трансмиссиях Jatco CVT1, CVT2, CVT3, CVT7)
Вот и всё на оффиц. сайте производителя ..
Напрашивается поискать спецификацию "NS-2" где то в другом месте. Везде только магазинная инфа. Интересно где искать точнее, на сайте ниссана? По пути поисков из лабиринтов инета выскакивает тема с oil-club такая Nissan CVT Fluid NS-2 со странным сообщением http://www.oil-club.ru/forum/topic/3...ns-2/?p=624173
(попутно там сообщение, про газпромовскую жижу G-Box CVT, но вернемся к NS-2)
"NS-2" - и вот сам лист технического описания Idemitsu CVT Type N
Цитата:
Сообщение от v888v
Хотя сама Idemitsu CVTF
весь приведенный список совместимости не более чем измышления самой Идемитсу, о чём они и не стесняются писать: "Соответствует спецификациям:"
Подразумевается, что масло соответствует (по мнению самого производителя) требованиям Джатко и прочих, но не более...
У масла есть хоть одно реальное одобрение от перечисленных производителей? ))
весь приведенный список совместимости не более чем измышления самой Идемитсу, о чём они и не стесняются писать: "Соответствует спецификациям:"
Подразумевается, что масло соответствует (по мнению самого производителя) требованиям Джатко и прочих, но не более...
У масла есть хоть одно реальное одобрение от перечисленных производителей? ))
Так на банке "оригинального масла мицубиси" написано русским по белому: "производитель: idemitsu".
То есть, идемицу производит масло для мицубиси, нафига им одобрение? Они его и так продают втридорога под видом мицубиси, в два раза дороже под видом ниссан. А для тех, кто не страдает брендофобиями, продается это же масло в 3 раза дешевле под названием идемицу.
@v888v, я как раз именно в этой связи и спрашивал Вас, какой тип у нашей модели вариатопа. Искал везде, в оом числе и в мире иероглифов, но нашел лишь в одном месте упоминание, что у нас CVT2. Хоть запрос на завод делай...
Что касается "одобрения", "соответствия" и прочих сомнений. Во-первых, были мероприятия в пр.году, мастерклассы, организованные ММС и Идемицу по обслуживанию автомобилей жидкостями производства последних. Во-вторых, на оригинальных канистрах ММС - официально указан производитель - Идемицу. В третьих, есть официальное письмо от гендиректора Идемицу о сотрудничестве с ММС.
@eGreyWolf, да прям недавно был разговор про "CVT 1, CVT 2, CVT 3" ,
но почему то это встретилось вот только у Idemitsu как "Jatco CVT 1, CVT 2, CVT 3, CVT 7", а не у самой Jatco.
У самой Jatco есть только "CVT 7 и CVT 8". И в брошюре они позиционируются как самые современные кстати. CVT 7 в списках и там и там. Ничего не понятно в итоге.