[feds]

Да и супер селект намного лучше этого фортунеровского парт тайма.

[Talrus]

Выбирал между Спортом и Форчунером. Партайм и "пустой" авто в "Элегансе" перетянул в сторону Спорта. А дальше работа дилера :-) Можно сказать что Рольф, в отличии от дилера Тойоты, просто вцепился зубами и вот - вчера купил Спорт ...

[VolkV]

Сообщение от Talrus

Выбирал между Спортом и Форчунером. Партайм и "пустой" авто в "Элегансе" перетянул в сторону Спорта. А дальше работа дилера :-) Можно сказать что Рольф, в отличии от дилера Тойоты, просто вцепился зубами и вот - вчера купил Спорт ...

Поздравляю с покупкой!
Да в Рольфе цепкие ребята. Тоже у них покупал.

[Sokol]

Тойота зажралась. У них и так продажи неплохие. Видимо не сильно просели в кризис, вот особо и не шевелятся.
Хотя,в Мицубиси тоже от дилера зависит. У меня в городе их два. В одном я покупал 4 машины подряд. Пришёл покупать пятую, а им как-то пофиг что ли. Не особо и бегали, типа выбирай что есть. На мои желания как-то не очень реагировали. А вот во втором центре сразу откликнулись, машину в нужном цвете и комплектации искали и звонили, варианты предлагали, с допами и без, и подарки и т.п. А из первого за 2 месяца ни одного звонка.

[Sokol]

Вот обзор Фортунера от Игоря Бурцева

vBulletin [media]

В отличии от его же обзоров Спорта, посдержаннее и восторгов нет.

[Kyroles]

Всем привет! Ни у кого нет информации по поводу рестайлинга Паджеро? Ожидается или нет? Гугл дает противоречивую информацию. Все-таки Тойота вывела на рынок сильного конкурента в виде Форчунера.

[feds]

Сообщение от Kyroles

Все-таки Тойота вывела на рынок сильного конкурента в виде Форчунера.

А в чём его сила?Я пока что вижу только недостатки по сравнению с МПС-3
и прадо,во первых это парт-тайм,который многие здесь называют даже недоприводом,во вторых это третий ряд сидений,который не нужен 90% покупателям,ну могли-бы делать версии без него и тыс.на 100 дешевле,ну и в третьих это цена на одном уровне с МПС-3 и дешёвыми версиями прадо.Да и внешний вид с переди лично мне не нравится - вообщем если-бы мне нужен был внедорожник,выбирал-бы между прадо и МПС-3,но не фортунер.

[Kyroles]

Сообщение от feds

А в чём его сила?Я пока что вижу только недостатки по сравнению с МПС-3
и прадо,во первых это парт-тайм,который многие здесь называют даже недоприводом,во вторых это третий ряд сидений,который не нужен 90% покупателям,ну могли-бы делать версии без него и тыс.на 100 дешевле,ну и в третьих это цена на одном уровне с МПС-3 и дешёвыми версиями прадо.Да и внешний вид с переди лично мне не нравится - вообщем если-бы мне нужен был внедорожник,выбирал-бы между прадо и МПС-3,но не фортунер.

Вы оцениваете автомобиль в основном с технической точки зрения,но не нужно забывать о том,что большинство рамников,таких как Прадо,Паджеро,а за ними и Форчунер по назначению мало используются,в основном они городские жители. Некоторые даже не задумываются о системе полного привода,на другом известном автомобильном форуме владелец форчунера мне доказывал,что парт-тайм можно вообще не выключать,даже на асфальте. И к тому же,какая бы не была там кожа или система полного привода,в первую очередь это Тойота,а для многих это уже о многом говорит. Да,можно сказать,что Тойота уже не та,и так далее,но сила марки ощущается еще очень хорошо. Так что именно поэтому конкурент для МПС он очень серьезный.
А дизайн это дело вкуса.

[Sokol]

2 853 000 рублей стоит дизельный Прадо Комфорт. Отличие от Фортунера: не будет кожанного салона, не будет блокировки заднего дифференциала, не будет электропривода задней двери, не будет 7-ми местного салона, не будет релингов на крыше. Это так примерно на вскидку, что вспомнилось. Но зато будет постоянный полный привод.
И в чем сила брат(с)? Т.е.нах нужен тогда Фортунер?

[Kyroles]

Сообщение от Sokol

2 853 000 рублей стоит дизельный Прадо Комфорт. Отличие от Фортунера: не будет кожанного салона, не будет блокировки заднего дифференциала, не будет электропривода задней двери, не будет 7-ми местного салона, не будет релингов на крыше. Это так примерно на вскидку, что вспомнилось. Но зато будет постоянный полный привод.
И в чем сила брат(с)? Т.е.нах нужен тогда Фортунер?

Форчунер богаче оснащен будет,камера заднего вида,7 мест(некоторым это важно),диодная оптика. Фулл-тайм это очень хорошо,но в городе можно и без него.
А ведь есть еще комплектация за 2500,а это почти 400р разницы в цене с прадо, а это уже большая сумма.

[Sokol]

В городе-то как раз отсутствие полного привода может и сказаться. Здесь чище, а там не чище. Вот и будешь тыркать привод туда-сюда. На трассе по обстоятельствам, если уж дорога скользкая, то и ехать будешь соответственно на полном приводе.
Вообще конечно очень сложно объяснить тому, кто не пробовал и не ездил. У меня есть с чем сравнить: Нива (постоянный полный), Аутлендер ХЛ (подключаемый с электромуфтой, то что называют AWD полный по требованию), МПС-1 (классический парт-тайм), МПС-2 (фулл-тайм, СуперСелект-1) и сейчас МПС-3 (фулл-тайм СуперСелект-2).
Самый управляемый из этих Аутрлендер, самый неуправляемый и неудобный МПС-1. Самый предсказуемый МПС-2. Про МПС-3 пока сложно сказать, но все таки замена вискомуфты в межосевом дифференциале на Торсен, пошла на пользу. Едет и управляется интереснее, отклики боле живые и правильные.
Что касается парт-тайма, то многие владельцы Тойоты Хайлюкс и особенно менеджеры ОД поют одну и ту же песню: в переднем приводе стоит датчик, который в случае перегрева масла сигнализирует о необходимости отключения моста. Об этом же спел и Владимир Мельников из АР своем тесте Фортунера (ссылка была), чем немного расстроил меня, ибо АР всегда отличался от остальных автожурналов своей технической грамотностью.
Заблокированный центр наделяет авто специфической управляемостью. Это очень хорошо чувствуется. И если на скользкой дороге или неравномерном покрытии, когда колеса одной из осей имеют возможность пробуксовывать, это как-то незаметно (скорости не те, да и вообще характер движения иной), то на асфальте, да на скорости чувствуешь это сразу. Мне приходилось ездить на Спорте-2 по трассе в непогоду на 4HLc, поэтому понимание у меня есть.
Второй момент. При заблокированном центре повышается нагрузка на трансмиссию в целом. И тут не в масле дело, а пределах этих нагрузок и их характере. Многие владельцы Хайлюксов писали, что на полном приводе как бы закусывает колеса при вывернутом руле. Это как раз и есть проявление этих самых моментов. При этом в смануале самой Тойоты написано, что можно включать этот режим до 100 км/ч (аналогично и у нас 4HLc), но не ездить на нем. Почему эту фразу расценивают именно так непонятно. В мануале МПС-1 и даже МПС-2,3 по поводу этого режима как раз наоборот и говорится: включайте на скользкой дороге и выключайте на сухой. Это ключевая особенность классического парт-тайма. И если бы в Тойоте сделали бы какой-то особенный парт-тайм, то это уже был бы не он.
Вот и все. Я уже ранее писал, что для южных регионов, где большей частью сухо, парт-тайм как вариант полного привода вполне уместен, ибо пользоваться им будут именно в нужных моментах. А вот там, где полгода зима, да и летом не всегда идеально, ну его нафиг. Когда есть выбор купить машину с нормальным полным приводом, зачем себя лишать этого, тем более за одинаковые деньги?

[Kyroles]

Сообщение от Sokol

В городе-то как раз отсутствие полного привода может и сказаться. Здесь чище, а там не чище. Вот и будешь тыркать привод туда-сюда. На трассе по обстоятельствам, если уж дорога скользкая, то и ехать будешь соответственно на полном приводе.
Вообще конечно очень сложно объяснить тому, кто не пробовал и не ездил. У меня есть с чем сравнить: Нива (постоянный полный), Аутлендер ХЛ (подключаемый с электромуфтой, то что называют AWD полный по требованию), МПС-1 (классический парт-тайм), МПС-2 (фулл-тайм, СуперСелект-1) и сейчас МПС-3 (фулл-тайм СуперСелект-2).
Самый управляемый из этих Аутрлендер, самый неуправляемый и неудобный МПС-1. Самый предсказуемый МПС-2. Про МПС-3 пока сложно сказать, но все таки замена вискомуфты в межосевом дифференциале на Торсен, пошла на пользу. Едет и управляется интереснее, отклики боле живые и правильные.
Что касается парт-тайма, то многие владельцы Тойоты Хайлюкс и особенно менеджеры ОД поют одну и ту же песню: в переднем приводе стоит датчик, который в случае перегрева масла сигнализирует о необходимости отключения моста. Об этом же спел и Владимир Мельников из АР своем тесте Фортунера (ссылка была), чем немного расстроил меня, ибо АР всегда отличался от остальных автожурналов своей технической грамотностью.
Заблокированный центр наделяет авто специфической управляемостью. Это очень хорошо чувствуется. И если на скользкой дороге или неравномерном покрытии, когда колеса одной из осей имеют возможность пробуксовывать, это как-то незаметно (скорости не те, да и вообще характер движения иной), то на асфальте, да на скорости чувствуешь это сразу. Мне приходилось ездить на Спорте-2 по трассе в непогоду на 4HLc, поэтому понимание у меня есть.
Второй момент. При заблокированном центре повышается нагрузка на трансмиссию в целом. И тут не в масле дело, а пределах этих нагрузок и их характере. Многие владельцы Хайлюксов писали, что на полном приводе как бы закусывает колеса при вывернутом руле. Это как раз и есть проявление этих самых моментов. При этом в смануале самой Тойоты написано, что можно включать этот режим до 100 км/ч (аналогично и у нас 4HLc), но не ездить на нем. Почему эту фразу расценивают именно так непонятно. В мануале МПС-1 и даже МПС-2,3 по поводу этого режима как раз наоборот и говорится: включайте на скользкой дороге и выключайте на сухой. Это ключевая особенность классического парт-тайма. И если бы в Тойоте сделали бы какой-то особенный парт-тайм, то это уже был бы не он.
Вот и все. Я уже ранее писал, что для южных регионов, где большей частью сухо, парт-тайм как вариант полного привода вполне уместен, ибо пользоваться им будут именно в нужных моментах. А вот там, где полгода зима, да и летом не всегда идеально, ну его нафиг. Когда есть выбор купить машину с нормальным полным приводом, зачем себя лишать этого, тем более за одинаковые деньги?

Я ездил и на парт-тайме и на фулл-тайме. Однозначно второй вариант лучше,но и на первом проблем зимой не было,благо всякие есп и прочие помощники есть. Вы опять склоняетесь к технической части,а я утверждаю,что Тойота берет именем,и многие даже задумываться не будут насчет типа ПП.
И вообще я не спорить в тему зашел,каждый выбирает то,что ему нравится. Мне интересна тема рестайлинга,в гугле встречается информацию о добавлении электропривода,а еще в одной статье вычитал,что и мощность поднимется у бензинового мотора. Думал,вдруг кто-то в курсе,особенно те,кто недавно приобрел машину,общался с менеджерами.

[Sokol]

Никита, ты сам написал, что Тойота вывела сильного конкурента. Насчет конкурента согласен, а вот насчет сильного много сомнений. Да, Тойота, но недоПрадо. Я уже об этом писал. Тут либо паталогическая нелюбовь к Мицубиси, либо фанатизм и слюни только от имени Тойота.
Но пока я вижу обратно: МПС-3 покупается, плохо ли хорошо ли, но стал встречаться. Новый или обновленный Прадо тоже, а вот Фортунер пока не видел ни одного вообще. Понятно, что месяц продаж всего, но Прадо то вообще только-только продавать стали.
А у нас город не бедный и народ кичливый.

[Kyroles]

Сообщение от Sokol

Никита, ты сам написал, что Тойота вывела сильного конкурента. Насчет конкурента согласен, а вот насчет сильного много сомнений. Да, Тойота, но недоПрадо. Я уже об этом писал. Тут либо паталогическая нелюбовь к Мицубиси, либо фанатизм и слюни только от имени Тойота.
Но пока я вижу обратно: МПС-3 покупается, плохо ли хорошо ли, но стал встречаться. Новый или обновленный Прадо тоже, а вот Фортунер пока не видел ни одного вообще. Понятно, что месяц продаж всего, но Прадо то вообще только-только продавать стали.
А у нас город не бедный и народ кичливый.

Насчет сильного это только мое мнение,на истину в последней инстанции не претендую но думаю,что брать будут. Насчет видно не видно,я спорт раза три-четыре всего видел,но считаю,что это причина высокой цены на старте продаж. И если выбирать между супер-селект/парт-тайм,то однозначно первый вариант. Мне кажется,такой пп даже интереснее фулл-тайма,так как в сухую погоду полный привод и не нужен.
Но рестайлинг уже не помешал бы.
И кстати на драйв2 есть и неприятные отзывы,особенно касательно лкп. Насколько я знаю,на мпс2 оно было "не супер". Люди так же читают,делают выводы. А по форчунеру пока таких отзывов нет.

[Sokol]

Рестайлинг однозначно добавит цену. Им бы с этими продажи удержать.
Если Тойота скинет цены на Фортунер, то будут брать. Должна быть разница между Прадо и Фортунер, причем такая чтобы интересно было. А пока там фактически разницы нет, то и продажи, мое мнения не пойдут сильно. Скинут цены, так и Спорту не сладко будет. Ибо магия имени, как мы это уже давно поняли, дело свое сделает.