[mac-mac]

bc----, вы часом не маркетолог? А то, что ни тема, так на несколько страниц... умеете зацепить.

[bc----]

mac-mac, я не маркетолог, мне за державу обидно.

[Виктор74]

Сообщение от bc----

Ну супер! Теперь ускорение практически приравняли к моменту. Сколько нам открытий чудных...

Мля..
Ты привел аналогию,я образно ответил.
Ты сам разберись с вращением и моментом для начала

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mac-mac

bc----, вы часом не маркетолог? А то, что ни тема, так на несколько страниц... умеете зацепить.

Обычный троль.
Даже если видит неопровержимые аргументы то называет их неправильными))

Добавлено через 7 минут

Сообщение от KirVin

Абсолютно правильно, с точки зрения определения момента в физике. Попробуйте нажать вытянутой рукой (плечом силы) на воздух. Будете испытывать сопротивление? Сила возникнет? Нет!

В случае с дифференциалом:
Из определения.
Блокировка предназначена для переброски момента с буксующего колеса на неподвижное.
Как можно перекинуть момент с буксующего колеса,когда его (момента) по утверждению Евгения на буксующем колесе нет???
И обратное:
Если нет блокировки то получается что весь момент будет уходить на буксующее колесо?
Это опять из определения.
Логично?

[bc----]

Я пас. Аргументы кончились. И да, я не тролль, все написано абсолютно серьезно.

[Den_L]

Горячие финские парни!

[stiven]

пустословие

[bc----]

Сообщение от stiven

пустословие

Действительно. В отличие от вашей аргументированной позиции.

[bc----]

Сообщение от KirVin

Зачем нужен режим 2 ВД и почему и когда им можно пользоваться:

Ну и? Пока что вы описали, почему он не нужен.

Сообщение от Виктор74

То,что на вращение валов без нагрузки практически не тратится энергии я утверждал с самого начала

Прэлэстно! Значит, на вращение вала без нагрузки энергия практически не тратится, а стоит на этот вал повесить колесо, так же без нагрузки - что-то волшебным образом меняется, и энергия начинает уходить. Вон оно чо, Михалыч...

Сообщение от Виктор74

Вывешенная ось начинает весело крутить колесом в воздухе и машина останавливается.
Куда исчез момент???

Никуда он не исчез, его просто двигатель не смог "реализовать". Точно так же, как вы способны толкнуть стенку рукой с усилием 10 кг, а вот толкнуть висящий на нитке воздушный шарик с этим усилием ну никак не сможете из-за отсутствия противодействия. Куда у вас в этом случае "ушел момент"? Да никуда, он просто и не появлялся, было поступательное движение руки без приложения существенных сил. Примерно то же самое с вывешенным колесом.

Сообщение от Виктор74

Я сторонник версии что момент от двигателя через дифф ушел 100% на вывешенное колесо

Момент от двигателя абсолютно так же, как и на асфальте, распределился 50/50 между колесами. Просто вывешенное колесо оказалось этаким "ограничителем", которое не позволило двигателю подать нужный момент. В итоге и на вывешенном момент около нуля, и на стоящем точно такой же около нуля.

Сообщение от Виктор74

Однако мы можем реализовать почти 100% момента даже при вывешенном колесе,утопив педаль газа до полика и продолжая ее держать

Можете, но только на очень короткое время, пока колесо разгоняется. Еще раз. Момент - это сила на плечо. Колесо крутится в зависимости от суммарного момента. Если суммарный момент равен нулю, колесо стоит на месте, или крутится равномерно. Если суммарный момент не равен нулю, колесо ускоряется, или наоборот замедляется. Это пока понятно? Когда вы едете по асфальту, прямолинейно и равномерно, на колесо действует в одну сторону момент от двигателя, в противоположную сторону момент от асфальта, суммарно они равны нулю, колесо вертится с одной скоростью. Если у вас колесо вывешено (сюрприз) ничего не меняется - для равномерного вращения так же суммарный момент должен быть равен нулю. Т.е. момент, который подал на колесо двигатель, должен быть скомпенсирован сопротивлением еще откуда-то. На вывешенном колесе источник сопротивления только трение в механизмах самого колеса, мы его условно посчитаем нулевым. Все, больше у колеса "источников сопротивления" просто нету. Значит, и момент от двигателя там нулевой, или около того. Был бы он больше - колесо ускоряло бы свое вращение.

[KirVin]

Сообщение от bc----

Ну и? Пока что вы описали, почему он не нужен.

Так нет ответа на этот вопрос. Режим 2 ВД полезен для экономии топлива при езде по сухому покрытию, когда хорошее сцепление колес с дорогой. Смысла ехать по дороге с высоким коэффициентом трения на 4 ВД нет. Но режим 4 ВД не гарантирует, что некий водитель не улетит с этой же сухой дороги при превышении угла между вектором скорости и вектором тяги.
Мой пост о том, что даже 6 ВД можно включить, главное голову не отключать!

P.S. Мне кажется уважаемые форумчане очень увлеклись темой "момента". Тут дело в силах.

[bc----]

KirVin, момент - это и есть сила, приложеная к плечу.

[KirVin]

Сообщение от bc----

KirVin, момент - это и есть сила, приложеная к плечу.

Момент это произведение двух физических величин: силы и плеча. Если в данной теме обсуждается тема полного привода, то да, речь может идти о крутящем моменте. Если мы обсуждает необходимость и безопасность передвижения на заднем приводе, то необходимо рассматривать действующмие на автомобиль силы, момент в данном случае не при чем.

[bc----]

Странноватенько... Сегодня катался в Переславль-Залесский из Москвы. Дорога загружена умеренно, поставил на круизе 110 и попер. В режиме полного привода получилось 10.3, в режиме заднего привода 9.4. Замеры проводились на участках протяженностью около 20 км. Для статистики данных, конечно, мало, но результат, честно скажу, удивил. Как выпадет дальняя поездка, обязательно повторю эксперимент.

[Винипух на Пыжике]

Сообщение от bc----

но результат, честно скажу, удивил.

05 января 2012 г. меня тоже удивляло, потом привык и тему открыл на форуме. Потом забил и забыл.

[Pyrop]

Сдуру что-то прибило прочитать всю тему... Раз дочитал до конца - отпишусь.
сразу: езжу почти постоянно на полном. (зимой на заднем бывает на пустой парковке развлекаюсь-тренируюсь)
I. про экономию
Несколько лет назад пришлось пожить на даче всё лето, и вот пользуясь случаем поставил такой эксперимент на полтора месяца длиной. (дольше - надоело, а выводы и так были понятны) Ради этого даже с дачи в магаз ездил на машине супруги. Ездил от заправки до заправки по очереди на полном и заднем приводе. суточный пробег примерно 210 км. Заправлялся в одном месте на одной колонке. Пробег большой почти весь по трассе, в город раннее утро, а обратно город - до пробок. Почти весь пробег на круизе - 90 км/час. Каждый день одно и то же время... и так далее...
итог замеров: 1. машинный счётчик немного привирает.
2. езда с выключенным магнитофоном даёт экономию больше чем отключение передка.
3. езда с выключенным кондиционером вообще 1-1,1 литра примерно экономии даёт ))

4. покупать машину за два ляма денег и потом пытаться сэкономить литр бенза... в этом месте мне смешно ) хотя я знаю таких людей лично - одного на 200 крузаке

II. про безопасность
тут уже писали про выезд с грунтовки на асфальт, и радостные ощущения на моноприводе, когда тапку давишь, а машина медленно ползет, вместо разгона...
дополню ситуационную картинку: минимум дважды в день в будни через трамвайные пути налево на второстепенную поворачиваю, на весьма оживлённом перекрестке нерегулируемом... вот испытав один раз ощущения после пробуксовки одного колеса на пыльной рельсе, и еле успев переехать встречку перед летунами, желание на моноприводе проезжать этот перекресток отпало навсегда
про заносы: можно и на полном из заноса выходить... а можно и на шипах обочину словить... тут голова главный помощник. Я раз не просчитал ситуацию и поимел счастье с лопатой, что гружёный песком 8 мостовый грузовик внатяг меня не мог вытащить, стоял на льду шлифовал... только со второго рывка я поехал... ) но это отдельная история )
Ну и вообще управляемость на полном приводе лучше. По ощущениям в поворотах на пятой передаче, лучше ехать на полном, даже по сухому асфальту

III. режим 2Н всё таки нужен!!!!
Однажды, совершенно неожиданно (вроде и снегу то всего было по зеркала и расстояние полз с километр... ) простудился передний редуктор, и у шестерни планетарной передачи пара зубов схватили кариес и выпали.
Вот потом в ожидании пока приедут запчасти, ездил на заднем приводе в основном. Передок подрубал только в особых случаях. Типа в горку ледяную или через рельсы переезжать...
Хрустел пыжик, но ехал Правда от момента заболевания до подъемника недели три прошло, а все три недели приходилось по условиям местности ездить на полном, слушая "приятное" постукивание спереди

[vector-n]

Статистика и разум-рулят!